ERG:專訪Ergo公鏈創始人Alex：回歸比特幣的真諦才能打造卓越的去中心化金融平臺

自2020年中旬流動性挖礦熱潮以來，DeFi生態便以迅猛的勢頭飛速發展，其速度與體量超乎所有人的想象。即使是比特幣行情的劇烈波動也絲毫沒有影響到DeFi市場的增長。截止目前，DeFi總市值已達971.22億美元，DEX、借貸、穩定幣等諸多領域的數據不斷刷新著記錄。這場突如其來的DeFi革命帶來了大量的新生項目，不斷沖擊著固有的行業生態與賽道格局。

近日，金色財經獨家專訪了Ergo公鏈聯合創始人兼核心開發者Alexander Chepurnoy，深入解讀DeFi浪潮之下公鏈賽道的機遇以及Ergo的獨特價值。

Ergo聯合創始人兼核心開發者Alexander Chepurnoy

以下為采訪實錄：

金色財經：您好，Alexander Chepurnoy（下稱Alex）。請介紹一下您自己以及Ergo背后技術團隊。

Alex：您好！我是Ergo公鏈的核心開發者Alexander Chepurnoy（下稱Alex）。我從2011年開始涉足加密貨幣領域并從事區塊鏈技術研究和開發，至今已有10年時間。我曾是未來幣（NXT）的核心開發者，smartcontract.com（即現在Chainlink）的聯合創始人，是Cardano（即ADA）背后創始單位之一IOHK的首批員工，曾參與Cardano開發工作。從2016年開始，我開始全身心投入Ergo開發！至今已超過4年時間。

Ergo技術團隊擁有10年區塊鏈理論研究和實戰開發經驗，由一群經驗豐富的開發者和研究員組成，在加密貨幣和區塊鏈框架核心開發方面擁有堅實背景，參與過的項目包括未來幣（NXT）、Scorex、公鏈項目Cardano和波幣（WAVES）。Ergo平臺從2017年開始開發，于2019年7月主網上線開始挖礦，團隊至今已投入3年多的精力。

金色財經：Ergo平臺的定位是什么？它的競爭對手主要有哪些？

Alex：Ergo是一個安全、適應力強、開放、無需許可、去中心化的DeFi應用底層公鏈平臺，主要專注于提供一種高效、安全、簡便的方式去實現金融合約，也是一個合約幣和智能合約平臺。Ergo公鏈平臺從2017年開始開發，從一開始就是為DeFi設計的，是一個金融合約平臺和DeFi平臺。只是2017年那會兒DeFi概念未火。主要競爭對手是當然就是以太坊和Cardano等公鏈項目。

金色財經：Ergo跟Cardano和以太坊有何相似之處和不同之處？

Thala Labs加入Aptos和Google Cloud加速器計劃:2月10日消息，Aptos生態DeFi協議Thala Labs發推稱，現已加入Aptos和Google Cloud加速器計劃，并收到10萬美元贈款，用于使用GCP節點服務，為DApp基礎設施提供支持，并為用戶提供低延遲體驗。[2023/2/10 11:59:00]

Alex：首先，跟Cardano既有競爭也存在合作關系，差異在于Cardano是PoS共識機制，Ergo則永守PoW。共同之處是兩者都是采用擴展UTXO模型的底層公鏈。Cardano和Ergo都比較重視去中心化。Cardano將來會和Ergo進行跨鏈互操作，將來Cardano要借道Ergo使用支持超輕客戶端的NiPoPoW技術，因為PoS機制的公鏈沒辦法直接使用NiPoPoW證明。Cardano也采用Ergo推出的預言機池解決方案，還會基于由Ergo和Emurgo和IOHK聯合發布的算法穩定幣協議AgeUSD推出自己的算法穩定幣。當然，Ergo也采用同時支持ADA的由Emurgo開發的Yoroi錢包，其作用將類似于MetaMask。我們最近還發現許多ADA持有者也是ERG持有者，同時持有兩個幣種的社區成員創建一個Ergo x Cardano電報群，專門研究Ergo與Cardano相關聯的部分。

Ergo和以太坊都是去中心化DeFi平臺，也都是智能合約平臺，不同點是：1. Ergo永守PoW機制，不會像以太坊那樣帶著社區轉入POS機制。2. 以太坊原生代幣ETH總供應量上限為止，Ergo原生代幣ERG最終供應量僅為97,739,925枚，不足1億枚，永不增發，永不銷毀，總量恒定不變。3. ErgoScript腳本避免Gas機制，交易手續費低，有利于普通人使用Ergo 4. Ergo區塊大小可調整，會采用子區塊協議和側鏈等措施提高交易吞吐量，解決交易擁堵問題。

金色財經：您認為Ergo的主要優勢是什么？Ergo將如何脫穎而出？

Alex：我認為區塊鏈行業現在實際上沒有那么有吸引力的PoW加密貨幣公鏈項目，尤其是在以太坊采用PoS機制后。此外，隨著市值的增長，大家必然會更加關注安全性。由于Ergo是基于扎實的研究且專注于協議的簡單性和安全性，因此人們將會更進一步關注Ergo。而且，可擴展性和DeFi已準備就緒，也會讓Ergo 更具吸引力。Ergo 正在為Ergo平臺獲取跨鏈解決方案，正在與Gravity合作開發門戶網站，用于Ergo 和其他區塊鏈的跨鏈互操作。

以太坊ZK協處理器Axiom推出演示應用程序:1月31日消息，以太坊ZK協處理器（coprocessor）Axiom旨在提供智能合約對所有鏈上數據的去信任訪問，使得開發人員可以訪問歷史鏈上數據，并通過向Axiom進行查詢來對其執行經過驗證的計算，以通過零知識證明增強區塊鏈共識。

Axiom在以太坊主網上啟動4個演示應用程序，使用戶能夠證明賬戶年限、證明Uniswap v2 TWAP值、訪問RanDAO隨機性等，同時也開源其演示背后的ZK電路和智能合約。[2023/1/31 11:38:17]

金色財經：如何保證Ergo長期生存下去，如何做到像比特幣那樣無需“核心開發者團隊”干預自行運轉下去？

Alex：Ergo嚴格遵循長期可生存方法，結合全新的存儲租賃費激勵模式，可防止Ergo隨著時間推移發生性能下降。Ergo是一個可自我修正的協議，允許Ergo將來吸收新的思想并自我改進。Ergo非常注重長期可生存性（即可持續性）和可自我修正性，正是這兩大特性讓Ergo對環境變化極具適應力。

Ergo允許礦工在每個時段（Epoch）（1個時段= 1024個區塊）進行鏈上投票，以便他們確定關鍵參數，其中最顯著的是最大區塊大小和一個區塊的最大計算成本。盡管當然開發者可以提出建議，但礦工投票完全不受開發者控制。由于能夠進行投票，礦工在Ergo生態系統中具有特殊地位，Ergo以既可保證網絡安全又可讓礦工獲利的方式進行擴展，則更容易實現。

Ergo遵循可軟叉方法，從而避免不惜一切代價的硬分叉。軟分叉是可以做的，也可通過鏈上挖礦來實現，鏈上挖礦比上述參數投票具有高很多的90%閾值和32個時段的投票周期。同樣，這表明礦工在Ergo生態系統中具有特殊地位。

Ergo是從頭開始搭建的，搭建Ergo之時已預料到DeFi將興起，或者說Ergo是為DeFi而生的。因此Ergo采用西格瑪協議和智能合約功能來構建，以適應Ergo開發之時甚至不存在的許多用例。

金色財經：Ergo的經濟模型是什么？有何創新之處？

Alex：除了區塊獎勵和交易手續費外，Ergo首創了存儲租賃費機制來激勵礦工維護網絡安全。存儲租賃費是針對四年或更長時間未移動代幣的幣盒（UTXO）收取。其作用如下：1、將圍繞狀態存儲在Ergo形成一種經濟，即礦工存儲狀態，增加礦工收入來源，提高礦工參與維護網絡的積極性，增強網絡安全性。2、讓丟失的代幣重新進入流通環節，避免ERG流通量下降。3、ERG是Ergo公鏈上唯一可用來支付存儲租賃費的代幣，存儲租賃費也算是為ERG建立了一個長期獨特用例。

Sui生態錢包Ethos完成420萬美元融資，Mysten Labs參投:1月26日消息，Sui 生態錢包 Ethos 完成 420 萬美元種子輪融資，本輪融資由 Gumi Cryptos Capital 和 Boldstart Ventures 領投，Tribe Capital、Matrix Port 和 AllianceDAO 以及 Sui 網絡開發方 Mysten Labs 參投。[2023/1/27 11:31:27]

金色財經：現在大多數公鏈選擇采用PoS共識機制，甚至以太坊都決定從PoW轉為PoS，為何Ergo還要堅守PoW共識機制？這是否也為PoW礦工提供了一條新的出路？

Alex：Ergo的共識協議是奧托呂科斯（Autolykos），它基于眾所周知的工作量證明（“PoW”）共識算法。選擇PoW主要是因為對PoW協議的研究更廣泛，PoW具有很高的安全性保證，對輕客戶端友好等，而且能支持NiPoPoW證明。

Autolykos采用了內存困難計算，這種計算會縮小ASIC礦機與普通硬件GPU之間的差距，讓普通人也能參與挖礦，維護網絡安全并獲得獎勵。Ergo永遠堅守PoW共識機制，確實也給PoW礦工提供了一條新的出路。

金色財經：Ergo的技術框架是什么？它有什么特別之處嗎？

Alex：采用模塊化技術框架 Scorex，采用的是Scala語言，允許使用各種設計進行免費無限次實驗。很多項目現在要用PoS但是Ergo堅守PoW因為它有不少重要好處，包括能支持超輕客戶端和跨鏈的NiPoPoW 在內。重要的是，Ergo采用的是擴展UTXO模型（“EUTXO”），該模型跟比特幣的UTXO模型，但同時賦予Ergo很多更厲害的功能。

金色財經：為何將ERG總供應量限定在97,739,925枚ERG（不足1億枚ERG）？

Alex：跟最大供應量為2100萬枚的比特幣一樣，ERG也是按長期價值存儲型加密貨幣進行設計的，由于數量有限，跟黃金一樣稀缺，有成為“數字黃金”的潛力。而且ERG具有實用性，因為在Ergo平臺做任何運作都會用到ERG才能進行，所以將來對ERG的需求可能會大增，但ERG總量不變，不會增發，可能出現嚴重供不應求的局面，最終，ERG也會因此水漲船高，實現升值。ERG的總量是由公式設定的，而不是設置成一個十的或百的整數。

金色財經：Ergo采用的EUTXO模型是指什么？它跟比特幣的UTXO相比有何優勢，為何不采用以太坊的賬戶模型？目前有哪些公鏈采用EUTXO模型？

Alex：EUTXO即擴展未花費交易輸出，也叫擴展UTXO，是對比特幣UTXO模型的一種擴展，EUTXO兼具比特幣UTXO模型的語言簡單性優勢和以太坊賬戶模型的智能合約表達性優勢，它能實現在比特幣上無法實現的很多功能。跟以太坊的賬戶模型相比，由于使用“UTXO”模型時能減少額外輸出，EUTXO能讓復雜智能合約處理起來更流暢。由于EUTXO模型設計簡單，使用該模型可讓更容易避免智能合約BUG。

A股收盤：深證區塊鏈50指數下跌0.01%:金色財經消息，A股收盤，上證指數報3169.51點，收盤下跌0.21%，深證成指報11506.79點，收盤上漲0.49%，深證區塊鏈50指數報2921.92點，收盤下跌0.01%。區塊鏈板塊收盤下跌0.14%，數字貨幣板塊收盤下跌0.12%。[2023/1/10 11:04:13]

Ergo和Cardano的智能合約都是基于EUTXO模型。EUTXO系統有利于實現完全成熟且圖靈完備（交易間）的智能合約。這是一種嶄新的創新，將允許最新一代的區塊鏈改造比特幣使用過的原始模型，但比現在擁有的功能會強大許多。EUTXO模型將對智能合約帶來革命性影響，無疑將對Cardano和Ergo產生重大價值。

EUTXO模型還能對預言機系統提供先前無法提供的益處。每個預言機會以各自的EUTXO向區塊鏈公布各自的數據點。NFT也是采用了EUTXO模型，它將給NFT領域帶來各種益處，并提供全新的用例。

（2019年9月Alex在香港介紹Ergo）

金色財經：什么是西格瑪協議，它有什么特別優勢嗎？Ergo的標志∑是出自于此嗎？

Alex：由于目前只有Ergo采用了西格瑪協議，所以團隊選擇用∑作為Ergo的標志。零知識證明協議種類、數量繁多，其中，高效、可組合的零知識證明協議這一子類被稱作西格瑪協議（Sigma Protocol）。西格瑪協議是構建Ergo智能合約和DeFi功能的基礎，具有安全、簡單干脆、高效的特點，能讓Ergo應對其他方式根本無法做到、或者即使能做到但風險高、費用也高的任務。

例如，西格瑪協議可讓我們在幣盒（即Ergo中的UTXO）外實施環簽名和閾值簽名。假如你打算創建一份‘環花費合約’，即我們當中任何一人都可以從同一地址進行一筆交易，還可以做到不讓其他任何人知道我們當中是誰支出了這些資金。比特幣無法做到這點，以太坊也能做到這點，但缺點是費用高昂，而且很復雜，特別是環規模需達到10-20位成員才能使交易隱私得到穩健保護。

由于Ergo整合了西格瑪協議在核心組件中，使用Ergo創建這類應用就非常容易，可實現自主應用層隱私保護：可運用無需信任的腳本來使用可隱藏轉賬發送方的混幣器（Mixer）或其他功能，根本就不需要第三方參與。

金色財經：ErgoScript是一種怎樣的腳本？能否做到圖靈完備？為什么說ErgoScript可讓Ergo實現復雜金融合約的能力遠超競爭對手？

加密研究機構Messari分析師Mason Nystrom將離職:6月24日消息，加密研究機構Messari分析師Mason Nystrom宣布今天是在Messari就職的最后一天。Mason Nystrom于2020年加入Messari，擔任第四位研究分析師和Messari的第一位“Web3分析師\"，研究涵蓋除DeFi和Layer-1之外的所有內容。Mason Nystrom表示，之后將分享接下來要做的事。

Mason Nystrom還曾于2018年11月至2020年2月擔任ConsenSys內容研究員。[2022/6/25 1:30:20]

Alex：ErgoScript是Ergo的原創腳本，是Ergo專門設計的一種對加密協議和應用友好、功能強大的全新加密貨幣腳本語言，比比特幣腳本功能強大很多。它基于西格瑪協議（Σ-protocol），支持非交互式零知識證明，而且十分靈活，可用于環簽名、多重簽名、多種貨幣、原子交換、自我復制腳本和長期計算。經證明，ErgoScript是圖靈完備的。

Ergo中的每個代幣均有一個用ErgoScript編寫的程序對其進行保護，ErgoScript能夠規定一枚代幣的使用條件。簡單情況下，一位私鑰所有者可以使用一枚代幣，但更為復雜的花費條件可規定多名持幣者、花費時間、向誰或什么群組花費等等。這使得Ergo實現復雜金融合約的技術能力遠超現有其他安全分布式區塊鏈。

金色財經：Ergo是否可以避免以太坊GAS費用昂貴的問題？

Alex：Ergo采用自己原創的ErgoScript腳本，該腳本除了可以用來編寫圖靈完備的智能合約，還能避免采用針對程序停機的定制解決方案，例如，以太坊中的燃料（Gas）機制，因此，Ergo不存在GAS費用高昂的問題。

金色財經：什么是工作量證明的非交互式證明（NiPoPoW）？Ergo為何采用這種證明？

Alex：NiPoPoW是工作量證明的非交互式證明的英文縮寫，它允許創建運行非常高效的移動錢包——SPV錢包，因為它只需要下載區塊頭，而不是整條區塊鏈。NiPoPoW允許不同區塊鏈之間通信并互操作，即支持跨鏈，例如API。Ergo等加密貨幣從其創世以來就已添加NiPoPoW支持。這意味Ergo也可以創建高效運行的移動錢包——SPV錢包，還可以輕易整合側鏈，支持跨鏈，進行區塊鏈互操作，比如API。Ergo區塊支持NiPoPoW，即允許輕客戶端只需下載少于1兆字節的數據便可與網絡同步。因此，無論區塊鏈大小如何，普通用戶使用智能手機便可加入網絡并開始使用Ergo，得到的安全保證與全節點相同。

金色財經：作為DeFi平臺，Ergo目前有哪些DeFi應用？

Alex：可登錄https://sigmaverse.io/查看Ergo平臺上已有的多個落地應用。然而，由于受到在Ergo上搭建應用的開發者人數的限制，目前落地應用數量有限。在這里，強烈推薦更多開發者盡快加入Ergo生態系統并開始制作DAPP，理由如下：1）Ergo的基礎協議非常成熟，隨時可以部署應用；2）在過去一年里我們推出了許多新的開發者工具，以方便開發者開發應用；3）開發Ergo DAPP利潤會非常可觀，盡管目前生態仍然較小，但算法穩定幣SigmaUSD、混幣器ErgoMixer和作為NFT市場的Ergo Auction House（Ergo拍賣行）等落地應用的開發者已產生非常可觀的利潤。

金色財經：作為Chainlink的聯合創始人，您為什么不發一個類似于Link的預言機代幣，這樣豈不是更容易打響Ergo的知名度？

Alex：發預言機代幣只會增加最終用戶使用預言機服務的成本，使得操作更為復雜。不發幣的Ergo預言機池會使用資金/付款/權益區塊鏈的基礎貨幣。這意味著無需購買額外的專用預言機代幣，因為預言機代幣對預言機的最終用戶而言是無價值的，反而會讓預言機使用變得更加復雜。由于無需將其他代幣換成預言機代幣去使用預言機服務，可以省掉這筆中間費用，預言機池便有機會作為互聯網等公共服務一樣得到普及，讓全世界人都能用得起預言機服務。

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Ergo吉祥物Ergonaut，代表努力探索區塊鏈這片新宇宙的Ergo團隊

金色財經：Ergo大概什么時候會推出Ergo平臺上首個去中心化交易所——ErgoSwap？ErgoSwap有何特別之處？還有會更多DEX推出嗎？

Alex：預計Ergo平臺上首個去中心化交易所ErgoSwap將于2021年上半年或之后不久發布。 Ergo平臺上的去中心化交易所可以輕松交換Ergo平臺上的各種原生資產。而且，如果Taproot在比特幣上激活，則可以使用互操作性機制與包括比特幣在內的其他一些區塊鏈交換資產。此外，Ergo平臺上的去中心化交易所將通過Gravity協議來幫助交換加載到Ergo區塊鏈上的資產。已經有很多人正忙著搭建基于委托單的去中心化交易所和基于自動做市的去中心化交易所，但我們始終歡迎更多人參與Ergo生態建設！

金色財經：Ergo如何解決公鏈的“不可能三角”問題，即如何保證Ergo網絡去中心化和安全性，同時提高交易速度，解決網絡擁堵問題。

Alex：Ergo始終將真正去中心化放在首位，并保證網絡安全性，最近Ergo主網首次硬分叉升級、存儲租賃費機制的設計、選擇采用并永遠堅守PoW機制，皆是為了保證Ergo網絡的真正去中心化和安全性，原因是硬分叉升級可以讓普通人也能GPU參與挖礦進一步保證去中心化，存儲租賃費可以在區塊獎勵結束后鼓勵礦工繼續維護網絡安全，相比PoS，PoW能提供更好的安全保證。Ergo平臺目前出塊時間是平均2分鐘左右一個區塊，在保證真正去中心化和安全性的前提下，Ergo今年將通過子區塊協議或側鏈等方案來提高交易吞吐量，解決交易擁堵的問題。

金色財經：Ergo如何解決跨鏈互操作性問題？

Alex：目前，Ergo正在跟Gravity合作開發一個跨鏈門戶，讓其他區塊鏈上的代幣上Ergo，讓Erg可以到幣安智能鏈等其他區塊鏈平臺。Ergo也在跟Waves合作,將把Ergo作為Gravity目標區塊鏈進行整合，同時合作研發專注于去中心化金融和去中心化預言機的跨鏈解決方案。

金色財經：現階段主要集中在哪方面的工作上？

Alex：核心開發者正在提高客戶端的效率，并致力于工具開發，社區開發者將于下周推出算法穩定幣，且將于2021年上半年晚些時候推出ErgoSwap和其他去中心化交易所。

金色財經：ERG將使用什么機制來吸引投資者？哪些因素使后期的投資者能積極加入進來，相信一個長久的項目，從而進一步推動生態發展？

Alex：比特幣機制，即工作量證明和有限的供應量，加上DeFi，比如Ergoswap和穩定幣銀行，再加上將來推出的側鏈，這與波卡中的類似。

Ergo是一個面向普通人的開放生態系統。任何人都可以通過開發、挖礦、撰文推廣Ergo、在Ergo平臺上構建業務等方式隨時參與——Ergo去中心化應用（DAPP）已為應用開發者帶來了利潤。隨著開發者借助自己的DAPP賺取源源不斷的資金，甚至在以太坊拋棄了PoW礦工后礦工可轉挖ERG獲利，Ergo生態系統自然也將繁榮起來。

金色財經：Ergo采用是PoW共識算法，為何Ergo要永守PoW，將來有可能像以太坊那樣從PoW轉入PoS機制嗎？

Alex：Ergo永不改變其共識機制，將永守PoW機制。選擇PoW的主要原因是我們對安全保證的研究和理解做得更好更深入，同時也是為了支持PoW區塊鏈的某些特殊功能，例如NiPoPoW，它支持超輕客戶端和跨鏈互操作性，但只能在PoW的區塊鏈上運行。此外，鑒于以太坊正在轉到PoS機制，而其他許多區塊鏈現在都在使用PoS，因此礦工也非常需要將其挖礦設備投入工作并挖取ERG。

金色財經：Ergo無ICO、無私募、無預挖，對于Ergo的開發，您和您的團隊是靠什么動力從2016年一直堅持到現在的？

Alex：我們的團隊從一開始就是奔著打造一個最好的去中心化金融（DeFi）平臺去的，因此一直以來都在非常積極地做事。 跟比特幣一樣，Ergo是無預挖的，自2019年7月1日Ergo主網上線，礦工挖出第一枚ERG才標志著ERG正式誕生，因此其增長自然是漸進的。但Ergo基金會會在挖礦開始后前面2.5年內從每個區塊獎勵中分得一部分獎勵，用來支持社區可持續發展和擴大，這不同于其他POS項目給自己預留很多代幣。

金色財經：我看到有文章說Ergo可能是未來去中心化金融世界的“高盛”，請問如何解讀這一定位？Ergo將如何實現該目標？

Alex：我不明白該文章說Ergo是去中心化金融世界的“高盛”時想要表達什么意思。但是Ergo的基本方法是回歸比特幣的真諦，例如安全模型，但同時具備能涵蓋以太坊99%用例的功能，我們希望將Ergo打造成為卓越的去中心化金融平臺。

金色財經：請問ERG未來主要收益來自哪里？

Alex：Ergo不是一家公司，因此，Ergo不會去賺取“利潤”。但用戶將有許多機會讓自己的ERG獲得收益，即將他們的ERG質押給智能合約，這些智能合約將向質押人支付費用或其他補償。當然，還有許多其他可能性，包括購買未來將在Ergo上啟動的DAPP收入流的一部分——一些開發者肯定會“出售”其DAPP的權益，以籌集資金并提高對其DAPP的興趣。

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