SHI:對話 Do Kwon ：指控、追捕與 Terra 創始人的信仰和懺悔

自從Terra在春天倒下后，大家開始很關心到底發生了什么問題，并對DoKwon產生了濃厚的興趣。

9月，當韓國對他發出逮捕令時，案件升級。據報道，他本人可能已經不在新加坡，甚至國際刑警組織現在也可能在在尋找他的過程中，我原以為Do不會因為他的官司而與媒體交談，但他上周讓我感到驚訝，他同意參加節目。

我以開放的態度進行這次采訪，主要意圖是為了揭示更多信息，讓法律專家決定這些問題。如果我覺得他沒有回答我的問題，我將會繼續追問直到有滿意的答案。

正如他自己在采訪中所說的那樣，透明度和信息很重要，我希望這次采訪有助于努力了解Terra發生了什么。

來自韓國的指控

LauraShin：Terra的UST和Luna可能讓投資者們遭遇了高達600億美元的損失，韓國已向你發出通緝令，甚至國際刑警也對你發出了通緝，你為什么沒有返回韓國？

DoKwon：讓我們弄清楚情況，據我了解國際刑警并沒有在它的網站上做出明確的申明，韓國只是以他自己的方式解讀了這個通知。第二點是我從去年年底開始就不再住在韓國，所以說我要回韓國是不準確的，應該說我可能會去韓國旅游。

LauraShin：你的逮捕令和指控基于韓國的資本市場法，你如何看待這些指控？

DoKwon：韓國的資本市場法有點像金融監管。韓國在這一方面的權威機構被稱為FSC金融服務。

我認為從美國類似的委員會來看，它是美國證券交易委員會和美國證券交易委員會的合并，但其更多地負責金融監管制度的設計，而非進行執法。韓國政府在此前直接表示加密貨幣不是證券，他們有著和美國不同的定義方式。

MAP Protocol和Alchemy Pay合作提供無縫加密斜率服務:5月9日消息，Web3全鏈層MAP Protocol與Alchemy Pay合作提供無縫加密斜率服務，為其生態系統提供簡便的上下行解決方案。用戶可以使用他們首選的法定貨幣支付方式直接購買或出售加密貨幣以換取法定貨幣，同時能夠購買MAP Protocol上的所有Token。[2023/5/9 14:52:39]

出于這個原因，我認為加密貨幣不在其管轄范圍內。所以我對他們做出的這個決定有點失望，這應該是立法機關的工作范圍，金融監管機構不應該過多插足。

LauraShin：所以你認為來自他們的逮捕令不合法對嗎？

DoKwon：我還沒有看到逮捕令的準確副本，我所得到的數據全部來自媒體，所以我認為這其中有很多自相矛盾的信息。

韓國政府此前的立場一直是加密貨幣不應該受資本市場的監管，就像他們不是證券一樣。政府此前向我們表示出鼓勵我們的數字資產增長的態度，所以我很難相信這些指控是合法并得到制度支持的。

LauraShin：我注意到8月份你表示會積極配合韓國政府，但當逮捕令出來后，你的態度就發生了改變，所以你不再配合了是嗎？

DoKwon：不，我們依然在配合調查，例如就像韓國檢察官要求的不同類型的事件的澄清及支持文件一樣，我們一直在制作確切的文件，我們一直在配合所有文件請求。

藏身之地

截至4月18日當周，投機者持有比特幣凈多頭頭寸減少489手:金色財經報道，據美國商品期貨交易委員會（CFTC）數據，截至4月18日當周，投機者持有比特幣凈多頭頭寸減少489手。[2023/4/22 14:19:29]

LauraShin：你一直在推特上聲稱你并沒有逃跑或躲藏，但各大媒體都認為你已經不在新加坡，那么你到底在哪？

DoKwon：我已經閱讀了所有關于我在逃的指控，他們都認為我因為5月發生的崩盤而離開了新加坡。但這絕對不是真的。

我不想向媒體談論我的位置的主要原因是在5月發生崩潰時，我遭遇了很多人身安全受到威脅的情況，比如說，有人闖入我的公寓樓。其中幾個人是記者，剩下的則是一些普通人。我覺得他們對個人安全有相當程度的威脅，并且也妨礙了我的隱私，侵犯了我的個人利益。

我不想透露我住的地方只是因為如果我住的地方變得眾所周知，那么我幾乎不可能再住在那里。?

LauraShin：你可以至少回答一下你在不在新加坡嗎？

DoKwon：不行，我拒絕回答這個問題。我不希望有一大堆關于我住在哪里的猜測。如果我回答了這個問題，你知道的，我平常還要進行會議，還有一些合作伙伴，這會導致我的位置很容易被猜到，讓我無法正常地生活下去。

韓國撒謊了？

LauraShin：韓國方面聲稱他們凍結了你的6700萬美元的加密資產，而你發推否認了這一點，你對這個事件有什么評論？

Coinbase股價月漲幅已接近90%:金色財經報道，加密貨幣交易平臺 Coinbase 的股價在過去一個月已上漲 88.27%，從 2022 年 12 月 27 日的 32.65 美元上漲到昨日收盤的 61.47 美元。此外，61.47 美元也創下 Coinbase 過去三個月股價的最高點。分析認為，Coinbase 與紐約州金融服務部和解、以及比特幣和以太坊價格上漲是推動其股價反彈的主要原因。（cryptoslate）[2023/1/28 11:33:53]

DoKwon：首先這件事肯定是子虛烏有的，但是我不知道他們是有著誤導人們的意圖還是只是一個簡單的錯誤。但不管怎樣，這都不利于澄清真相。我們看到大量的流言，例如DoKwon在逃跑，但這絕對不是真的，我們通過合法的程序支付了所有的剩余稅并在新加坡申請了合法的工作簽證。我想表達的意思是，凍結6700萬資金只是這么多導致真相被掩埋的謊言中的一個，它和過去幾個月的錯誤信息一樣，讓人們得出了錯誤的結論。

在推特上的傲慢

LauraShin：當Terra處于上升期時，你在推特上發布了大量傲慢的言論，你是否對你的自大感到后悔？

DoKwon：我當時非常喜歡在推特上和其他人互動，并且有時口無遮攔。現在回想一下，我應該對自己有更嚴格的標準。

在推特上我隱藏在匿名卡通人物頭像背后，所以我說話更加口無遮攔，但這不應該代表著人們要效仿我。我在現實生活中其實有點內向，但隨著與媒體和推特的溝通，我和我的社區們更加開放和坦率，更加透明的表達出自己的想法。我在推特上的帖子主要是為了娛樂價值，因為開玩笑和分享帖子很有趣。我覺得將它們保留在那里是值得的，為了保存這段歷史，并為Terra的未來做出一點啟示。

StarkWare：StarkNet將在“Regensis”上重新啟動，Cairo 1.0年底推出:金色財經報道，以太坊Layer 2開發公司StarkWare總裁Eli Ben-Sasson透露，他們正在開發的以太坊Layer 2擴展解決方案StarkEx和StarkNet即將迎來兩個重要里程碑：首先是發布StarkNet原生智能合約語言升級版Cairo 1.0，該語言現在已經完成開發，預計在2022年底前推出；之后，該團隊還將在名為“Regensis”的以太坊主網上重新啟動StarkNet，旨在提高網絡DoS攻擊保護能力并降低gas費用。

此外，Eli Ben-Sasson表示原定于9月的原生Token發行計劃已被推遲，因為他們希望在Solidity合約方面做得更好一點，因此StarkWare原生Token將在10月內上鏈。不過，Eli Ben-Sasson指出他們在初始階段不會為用戶提供免費Token，所有Token會在發布后立即鎖定。Eli Ben-Sasson還透露，StarkWare很快會宣布成立基金會并由其負責Token分配和分發。（decrypt）[2022/10/17 17:28:25]

道權的懺悔

LauraShin：很多人因為Terra失去了畢生積蓄并自殺，你有什么想對他們說的？

DoKwon：無論Terra存在什么設計上的缺陷，都不能成為我回應這些事情的借口。沒有讓人們提前注意到市場的殘酷是我的責任。

彭博社：Roblox價格反彈，做空者正大規模撤出:8月18日消息，被稱為元宇宙“第一股”的Roblox股價近期已出現大幅反彈，樂觀的投資者也開始紛紛涌入，迫使賣空者撤出。數據顯示，自五月中旬以來，Roblox股價幾乎翻了一番，而且成功結束了此前長達六個月的連續下跌。S3 Partners數據顯示，Roblox空頭最近一直在減少他們的頭寸，過去30天已拋出876,000股股票，價值達到4200萬美元。[2022/8/18 12:34:12]

對于用戶來說，將代幣發送到Terra的生態系統上來說并沒有錯，Terra當時有著數十萬甚至數百萬的用戶，這一切都基于UST的穩定性。我很難用言語來表達我對這里發生的經濟和情感損失的難過。

LauraShin：我想追問一個問題，你說要承擔全部責任，但我好像沒聽見類似“對不起”之類的道歉。

DoKwon：當然，我很對不起這些用戶。但我絕不是有意這么做的，我們一直在使用報告或類似的東西來回應指控或相關的東西。我此前一直堅定地相信UST的穩定性，但是用戶們可能無法理解導致我們最終失敗的這種經濟機制，這是我們試圖承擔的責任。

很多人提出這是欺詐或是龐氏騙局或者指責我們本身就在做空UST或挪用用戶資金或類似的事情，我理解他們的情緒，但是我們絕對不是這樣想的。我一直是加密領域的創始人，過去五年我一直保持透明和開放，直到今天我都為正直的道路感到自豪。我們試圖通過Terra來捍衛加密的價值觀，而不是試圖創建一個最終失敗并摧毀了數十億美元價值的協議。

LauraShin：當Terra處于崩潰之時，你和你的家人的財務情況如何？

DoKwon：我的家人，比如我的妻子，不擁有任何房地產，例如在首爾擁有公寓。我們也并沒有將資金從新加坡轉移到英屬維爾京群島。我們已經將公司結構建立起來了，旗下有一家新加坡的控股公司。

對于如何計算加密貨幣沒有明確的會計標準，很多加密公司都同時建立很多家公司并相互嵌套。我們沒有將任何加密貨幣轉移到英屬維爾京群島，我只能說任何由Terra產生的代幣都起源于英屬維爾京群島。

Anchor的收益率

LauraShin：關于Anchor的利率，來自韓國的報道稱一開始Anchor的利率由一位核心開發者決定，為3.6%，但在產品上線一周前，這個利率被你改成了20%，這是為什么？

DoKwon：這并不是真的。那些在韓國的節目上聲稱自己是Terra核心開發人員的開發者其實只是我們的一些實習生。如果你瀏覽Github或任何的開源文檔，你會發現我們已經在其上記錄了他們的貢獻，所以我很難想象他們怎么敢聲稱自己是核心開發者。

至于收益率的問題，我們要了解Anchor是如何產生的。我們計劃在2021年初推出Anchor，在那時你可以看看DeFi的收益率，和20年夏天相比其實并不算特別高，當時的DeFi收益率可以達到三位數甚至四位數。所以當時我們認為這么高的收益率是正常的。Anchor的主要價值主張是收益率會隨著時間的推移變得更少，大多數的DeFi協議也是如此，一開始的收益率很高，并迅速形成很高的流動性，然后開始慢慢穩定。我們的打算也是這樣。

19年的硬分叉

LauraShin：我們來談談2019年時Terra的硬分叉，當時有一行代碼改變了硬分叉后的Terra的投資者TransLink的地址。像這種事情本來應該在社區中公開討論，但是在Terra社區中并沒有這么做，為什么？

DoKwon：我記得有公開討論。但是我們要記住，當2019年Terra剛剛成立時，還沒有形成像以太坊那樣有意義的社區。那時候人還很少，所以沒有什么特別大的討論。

我認為這個處理方式并沒有什么不妥，這就是一個技術上的問題，TransLink無法訪問他們的地址，所以我們在升級時幫了他們一把，這只是個小問題。

對UST持有者的補償

LauraShin：5月21日，你在推特上表示由于UST蒙受損失的人們可以收到USDT或USDC的補償，優先從小額持有人開始，這在什么時候會發生？

DoKwon：現在LFG還未處于可以明確處置資產的狀態。各種針對LFG的民事訴訟限制了我們對資產的處置。我不太清楚這個過程會持續多久，但我希望它很快結束。

我還要聲明的一點是這不是退款。只有當人們從我們這里購買東西才會建立起一個真正的財務系統，我們成為一個加密貨幣供應商，人們給我們錢，我們給他們穩定幣，人們可能并不關心它的模型是不是正確的，只在乎使用的硬幣穩不穩定。所以我們決定將比特幣換成USDT或者USDC只是一個善意的舉動，想要讓蒙受損失的人們得到一點補償，但絕不是對我們曾經的UST的退款。

失敗后的感想

LauraShin：在你年輕的生活中經歷了一些極端的高潮和極端的低谷。斯坦福大學本科生這顯然被視為一項成就，但你也成為了韓國最大的加密貨幣明星，當然是臭名昭著的明星。韓國政府想逮捕你，你怎么看？

DoKwon：說實話，我認為這需要好幾年的時間來消化。

我首先要澄清的一件事是我在推特上開的一些消化或類似的東西從來都不是為了錢，我只是喜歡這些玩笑。

我希望在未來幾年還能澄清的一件事是發生在Terra身上的事并不是什么騙局或者欺詐，它只是一個巨大的市場失敗。同時我依然相信去中心化算法穩定幣的必要性和可行性。

很多人認為我是個白癡，在比特幣即將崩盤之前購買比特幣或類似的東西。但從一個加密項目創始人的角度來講，只要大家對加密還有信心，加密行業就會變得更好。我仍然愿意做出貢獻。

LauraShin：我很好奇如果現在能夠穿越回去，你會做些什么？

DoKwon：那我肯定會做出大量的改變。比如我會知道儲備更加重要，會不那么咄咄逼人，不那么開玩笑。

推特肯定是我會做出很大改變的地方，我會在社交媒體上花費更少的時間，這會幫助我完成更多的工作。

我的下一次嘗試依然還在去中心化貨幣領域，但可能不是穩定幣，可能不與美元掛鉤，可能有不同類型的儲備金。我堅定地認為建立去中心化貨幣是加密貨幣必須正確解決的重要問題之一，這是我們這個行業的根本。

我認為就最近的監管打擊而言，審查交易并從龍卷風現金中逮捕開發商以及類似的事情表明我們需要朝著去中心化的未來努力。

開發人員需要從這里發生的事情中吸取教訓，并繼續嘗試創造去中心化的貨幣。我們的經歷也并非完全是失敗的，我們構建了有趣的應用程序，我們的發展歷史對于其他人能夠創造去中心化的貨幣是很有價值的，

我仍然想肯定地做出貢獻，現在所有的加密貨幣都是高度實驗性的，我計劃繼續建設，繼續工作。

責編：Lynn

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