區塊鏈:專訪陳純院士：區塊鏈與人工智能、5G等能融合發展，跨界融通（實錄全文）

作者：孟倩

出品：網易科技《態℃》欄目組

編者注：原標題為《必讀！專訪給中央講區塊鏈的陳純院士，實錄全文》

沉寂一年的區塊鏈迎來了重整旗鼓的機會。

2019年10月25日，區塊鏈作為核心技術自主創新重要突破口的內容一經公布，就引發了人們對行業的無限遐想，區塊鏈的概念重新被人們思考和定位。追溯這背后的推動力量，不得不提到一位來自浙江大學的計算機專家——中國工程院院士陳純。

10月31日，陳純院士與浙江大學區塊鏈研究中心常務副主任蔡亮副教授接受網易科技等媒體的采訪。

探索區塊鏈，迎接新時代

陳純院士對區塊鏈的探索已有許久。2017年，在杭州舉辦的全球區塊鏈金融峰會上，陳純院士談到區塊鏈技術已經進入聯盟區塊鏈階段，并且談到金融有望成為區塊鏈率先落地的行業。當年全球首個區塊鏈產業園區也落戶杭州西溪谷區。陳純在當時認為區塊鏈創建信任，應用前景廣闊。

2018年，浙大計算機學院和軟件學院，設置一門名為《區塊鏈與數字貨幣》的課程。這是國內首家開設此類課程的高校。

2019年習近平總書記強調要把區塊鏈作為核心技術自主創新重要突破口。

在這樣的背景下，陳純院士在接受網易科技等媒體訪問中談到作為一名區塊鏈工作者，因近期行業的發展深感鼓舞，同時感覺到責任重大。在現場，陳純院士回答了公眾的疑惑——“什么是區塊鏈？”，他認為區塊鏈是一個分布式賬本，區塊鏈的思想是單點發起，全網廣播，交叉驗證，共同記賬。區塊鏈最終要靠技術保障，促進的是生產關系，使得大家更好的工作。

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在監管技術方面，區塊鏈節點的追蹤與可視化；聯盟鏈穿透式監管技術；公有鏈主動發現與探測技術；以鏈治鏈的體系結構及標準均為發展趨勢。

在談到區塊鏈發展監管難題時，陳純院士表示目前區塊鏈規定要備案和實名，但是區塊鏈的技術特點是匿名性，需要技術監管和金融監管趕上來，這樣的條件下才能實現大規模的應用。同時區塊鏈發展更要擁抱監管，就像開車的時候路上需要交警來管理。

此外，陳純院士表示在中國聯盟鏈平臺的發展是因為聯盟鏈自身有更高的性能，同時多中心化，更體現出中國特色，未來更需要浙大方面在技術上做得更強更大，支持國家的數字經濟發展。

陳純教授主要介紹了技術研究、產業應用和監管服務三方面的內容，第一方面，在技術研究上，陳純教授認為積極落實，爭取區塊鏈技術發展主動權，大力發展國產自主可控的區塊鏈技術平臺，充分體現中國特色，而不是完全基于國外開源平臺。除了強化區塊鏈包括聯盟鏈和公有鏈核心技術研究之外，也要努力探索與人工智能、大數據等融合發展。

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目前浙江大學區塊鏈研究中心主要從事的是聯盟鏈和區塊鏈監管等領域的技術研究，目前包括：

第一，聯盟鏈核心技術突破，包括聯盟鏈高性能關鍵技術、區塊鏈安全隱私關鍵技術、高可用性的關鍵技術以及高可拓展的關鍵技術。

第二，鏈上鏈下數據協同技術的發展，鏈上指的是區塊鏈，鏈下是指傳統可信系統，目前要研究大規模高性能點對點網絡，模塊化安全密碼學協議，高性能可編程計算引擎和可定義的數據分發協議。

第二方面在產業應用上，聯盟鏈產業化應用在金融行業、法律領域、醫療領域等，這是區別國外區塊鏈的地方，國外區塊鏈基本上是基于金融創新帶動別的行業創新，在中國則要加快區塊鏈應用落地，重點分析區塊鏈技術能夠解決的業務痛點以及在不同場景下的實用度。

第三方面在監管服務上，大規模應用中沒有好的監管，就像馬路上沒有站上一個交警，或者說沒有紅綠燈。任何一個好的技術或者工具都需要被正確予以使用。區塊鏈作為重要的底層基礎設施，要高度重視安全問題。浙大在和有關部門積極合作，在技術上為監管提供支撐。

從知青到院士，從數學到計算機

1955年出生的陳純有著諸多榮譽，浙江大學計算機科學與技術學院教授，博士生導師、國務院學位委員會學科評議組成員、國家列車智能化工程技術研究中心主任、國家教委“跨世紀優秀人才培養計劃”首批入選專家、浙江省首批特級專家、2012年度全國五一勞動獎章獲得者……2015年，陳純當選為中國工程院院士。

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這樣一位計算機專家成長于浙江象山一個偏僻的漁港古鎮，1974年到了東海海島上插隊落戶，當他作為知青代表出席浙江省首屆上山下鄉知識青年代表大會時，他第一次坐了火車，陳純在日記中寫道：“回去后一定要更加努力干活，當好新一代的農民，爭取每年能來杭州開會……”

1977年，立志當新一代農民的陳純迎來了生命中的機遇——“恢復高考”。語文奇好無比，因答卷出色還獲得額外加分的他，卻報考了廈門大學數學系，究其原因是數學家陳景潤畢業于此。不料，一本《計算機程序設計藝術》改變了陳純的人生軌跡，當陳純在圖書館偶然看到這本書時，就開始了自學計算機課程。于是，他來到浙大攻讀了計算機專業研究生。

打開知網，可以搜索到陳純自1990年起至今的160余篇學術論文：《視頻分割技術的發展》、《基于改進的彈簧-質點模型的三維服裝模擬》、《服裝CAD綜述》……陳純的研究始終走在時代前沿，從圖像到視頻再到大數據，“計算機絲綢印染花樣設計分色處理及制版自動化系統”、“紡織品數碼噴印系統”、“地毯混色數碼噴印系統”和“圖像自適應數碼精準印花系統”是陳純三十年在中國輕紡業完成的重要系統工程，大大將研究成果運用在信息化和工業化上。陳純的研究成果獲國家技術發明二等獎1項、國家科技進步二等獎2項等獎項。

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以下為網易科技等媒體采訪陳純院士和蔡亮教授實錄：

1問：區塊鏈是個新名詞，希望陳院士從專家的角度給觀眾比較籠統介紹一下區塊鏈？同時區塊鏈的發展對浙江和浙江大學有怎么樣的影響？

陳純：從根本上說，區塊鏈是一個分布式的數字賬本。它最大的特點就是，它是一個記賬系統，而這個系統是分布式的。如果想要產生一個共識，產生一個大家互相相信的系統，就不能把數據放進一個中心化的系統里。

舉例來說，一個村子里，張三借給李四一百元，他要讓大家知道這筆賬，就通過村里的廣播站播出。全體村民聽到了這個廣播，收到了信息，他們進行點對點地核實后，就把這個信息記在自己的賬本上。這樣一來全部村民的賬本上都寫著“張三借給李四一百元”。這所有的流程就是一個記賬系統，并且根據時間順序排列出一個個區塊，區塊又連起來成了一條鏈，這就是我們說的區塊鏈。它按照時間的順序頭尾相連，可回溯，但不可篡改，因為它們都是加密的。因此概括來說，區塊鏈是一個分布式的統一記賬系統，大家都是公正的、透明的。

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這里也說明了區塊鏈的一個思想：單點發起，全網廣播，交叉審核，共同記賬。按照剛才的例子，單點發起就是張三借給李四一百塊錢，全網廣播就是張三把這個信息放到廣播站全網廣播，交叉審核就是大家每一個人都知道這個消息，就要查詢并點對點核實。確認無誤后，再共同記賬。這四個步驟要靠一系列的技術來保證，包括分布式算法等等。

蔡亮：人工智能能夠促進生產力的發展，提高效率，區塊鏈就是更好地去促進生產關系，更好工作，區塊鏈真正幫助解決生產關系的問題，尤其是實體經濟的發展，能把下游材料提供商，和設備提供商，安全監管、物流等都可以上鏈，可以縮短銀行擔保等時間。相對來說，區塊鏈是一個更全面提升的廣泛的技術。

陳純：區塊鏈這個學科是一個比較綜合性的學科，雖然區塊鏈技術主要是有計算機技術來支撐，走上社會需要經濟學，法學，數學等交叉學科的應用，浙江大學已經走向了前列。

2問：目前在區塊鏈方面，國內和國外關注的技術有不同，從全球看，中國走在什么位置，目前面臨的監管難點有什么？

陳純：西方國家集中在以公有鏈為驅動，在金融上創新，中國是以聯盟鏈為基礎的底層平臺建設是有優勢的。但是要看到聯盟鏈底層研究仍然是以美國為首的國家占有優勢。我們的優勢是集中于聯盟平臺上。在大學更要加大基礎研究，進行大量投入，在區塊鏈技術應用上要管好用好。我們國家出臺兩個管理條例，網信辦目前規定區塊鏈要施行備案制和實名制，但是區塊鏈是匿名性。技術監管和金融監管上來之后，很多區塊鏈技術才能符合應用。

3問：區塊鏈如何防止公務員懶政，帶來更好的政府服務？

陳純：區塊鏈在政務領域，有助于建設成型體系的社會，在聯盟鏈的信息是實名制的，可以追溯的，不可替代，會使得社會的誠信體制往前邁一步。區塊鏈可以實現數據不動，模型動，可以實現分散下的數據集中操作，各分散場景通過節點來提供數據，區塊鏈在需要把互相協助的場景下，可以通過信任，來共享數據，實現政務的方便。

4問：區塊鏈人才缺口如何解決？

蔡亮：目前區塊鏈還沒有真正應用到大范圍賦能，真正的人才是很少。浙江大學配合政府在建設全國監管系統，需要很多人才，在系統沒有出來之前，也就是沒有一個標準的時候，人才是缺乏的。

5問：能否在區塊鏈涉及民生方面的應用場景舉例？

陳純：中國政府對民生的關注的廣度和深度有了一個新的技術系統，所謂廣度和深度，比如使用了區塊鏈技術，能使民生問題在廣度和深度上都有新的提升。所謂廣度。比如牙齒保險，現在很少有保險公司來保牙齒，因為牙很麻煩，信息不能共享。比如有人在上海牙科拍一個X光片，之后又到了杭州的診所檢查拍片，做了兩個同樣的項目，保險公司就不給保險了，就是因為信息沒有得到共享。

再比如種植牙，從牙齒的材料到牙齒的生產制作需要走很多流程。從物流、金融的層面來看，一個牙科醫生治療一個病人，這個病人能夠在區塊鏈上與牙醫共享自己的信息，同時使得牙齒的制造商也收到這些信息，那么他的假牙就可以很快制作完成，不需要再到診所提供預付款、簽合同等等。大家都在鏈上，時間就能被大幅縮短。所以說有了區塊鏈，以前不能做的事情，現在可以推出新的業務，這就是應用的廣度。

民生領域應用的深度也會有。中國的銀行表示，做中小企業貸款很難，不是沒有錢，而是因為要提供資產擔保或者股票擔保，或者是有別的企業給它擔保。所有擔保、簽合同、協調都需要時間，時間就是效率。但如果說這個中小企業本來就有訂單，就可以用訂單去抵押，或者有應收款還沒收到等等，這些信息都在鏈上看得清清楚楚，銀行可以自己判斷。所以把應收賬款變成了區塊鏈上的數字憑證，銀行可以自動地確認打多少折，是否直接給貸款，那么中小企業辦理貸款效率就提高了。浙商銀行“應收款鏈平臺”目前使用了區塊鏈技術，據了解已經節省了80%的審核時間，成本也降低了50%。。

所以區塊鏈的應用，只要它會涉及到存證、信任、協同，不可篡改等特點，都是可以的。

6問：今天5G商用套餐發布，區塊鏈和5G碰撞出什么火花？

陳純：5G解決通信問題，是一個移動互聯網能動互聯網，主要是傳輸速度加快，能爆發出新的應用場景，但無論如何，5G還是像一般的移動互聯網，盡管它的傳輸過程非常高效，但它的傳輸網絡，對一般的老百姓和一般的應用場景來說，都是不透明的。它是一個黑箱，所以需要很多技術，比如說用人工智能或大數據，來確認與我們通信交流的那個人的真實身份和信用等級等等。

區塊鏈是解決上述信任問題的最好工具，所以這兩者相輔相成一定會爆發出新的火花。對區塊鏈來說，通過5G網絡，它的速度能夠更快。在技術上，區塊鏈與人工智能、大數據、5G、量子計算等等領域都可以做到融合發展，跨界融通。

7問：您之前參加了寧波幫大會，可否談談寧波區塊鏈發展優勢和劣勢？目前浙大也有團隊在寧波，會不會和產業有相關結合？

陳純：我來自寧波石浦。寧波的制造業發展很好，浙江大學和寧波也有很多合作。但相對于寧波制造業的發展，信息產業發展較滯后。寧波幫上有一個目標就是實現信息經濟的發展。

8問：從現在這個階段來看，區塊鏈最理想的應用場景在哪里？未來產業技術的發展帶來最大的改變是什么？

陳純：國外的區塊鏈技術發展是以金融發展為驅動。2008年中本聰寫了點對點的支付系統，貨幣問題有兩個問題，一個真偽問題，第二個是“雙花”問題。為了防止多重支付，搞出來比特幣，數據結構是塊鏈式的。區塊鏈本來就是西方幣的接力方式，挖礦就是靠接力，從金融衍生到其他行業會產生整個行業應用的，接力的核心機制是幣的傳遞，應用的特點是公有鏈。公有鏈起步較早，有自己的開源算法，相對目前來看，比聯盟鏈更有影響力。而聯盟鏈有多中心化，性能比較高等特點。剛開始區塊鏈公司都發幣，也就是空氣幣，沒有一個對應的價值。人民銀行聯合了六部委明確規定防范代幣風險。應該擁抱區塊鏈監管，就像開車的時候有交警。浙大要把技術做得更強更好，支持我們國家的新經濟技術發展。

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