DAO:后Zuzalu時代的DAO生態建設

作者：The SeeDAO

當代年輕人因為老板 PUA、部門內卷、氣氛壓抑和無窮無盡的會議和周報日報喘不過氣，打工人開始審視自我，審視公司制。

我們好奇：在這個充滿不確定性的時代背景下，打工人是否可以逃離這樣的痛苦。在所謂的「內卷」和「躺平」之間，看似非左即右的選擇中，是否又有第三條路。

我們邀請了一些行業內對 DAO 的模式頗有見解的項目方和投資人，就我們需要怎樣的工作生活模式，以及對于去中心化組織的形式和未來展望進行了圓桌對談。

——這注定會對現有的認知產生很大的沖擊，會經歷漫長的自我懷疑的過程。但往往正是在這個過程中，我們喚醒了感受，也逐漸發現了自己真正想要的生活。

去過 Zuzalu 的嘉賓都認為這是一種類似大學校園的氛圍環境。雖然作為一次社會實驗，還是很多人所向往的那種自由和開放的一種生活狀態。

劉懌斯

MaskNetwork 聯合創始人 & CTO

我覺得非常像美國大學的生活。或者說相當于換個地方生活或換一個地方上班而已。

我還遇到一件有意思的事。這里支付公寓費用時，是根據參與者所持有的護照所在國的人均 GDP 來計算所付金額。比如說，發達國家的參加者需要按照 100% 的人均 GDP 金額來支付房租。但是，對于來自欠發達國家的參與者只需要支付人均 GDP 的 50% 。

同時我還覺得在 Zuzalu 生活的人是擁有工作特權的，正常人沒有機會突然就飛到了另外一個國家，然后生活兩個月。因為他們不僅要面對這個 remote work 的問題，還得面臨時差的問題，我覺得對于任何一個正常普通人來說都是很難的。所以我會把 Zuzalu 當成一個很 privilege 階級的一群人的集結。

波場TRON聯合BitTorrent與THUBA DAO達成合作伙伴關系:據最新消息，波場TRON聯合BitTorrent與THUBA DAO達成合作伙伴關系。此番波場TRON與THUBA DAO的合作將有力推動區塊鏈的“產學融合”，加速行業的普及與發展，并為行業注入更多創新活力。

THUBA DAO是由清華大學區塊鏈協會(THUBA)成員所發起的去中心化組織。THUBA DAO致力于將Web3世界帶給每一個學生，成為連接海內外區塊鏈社區的橋梁，并培養最優秀的下一代Web青年與先鋒者。

波場TRON致力于打造下一代全球互聯網及金融基礎設施，目前，波場公鏈用戶總數超過1.56億，交易筆數超54億，總鎖倉量（TVL）超123億美元。 波場網絡于2021年12月實現完全去中心化，現為由社區治理的去中心化自治組織（DAO）。[2023/4/28 14:33:19]

Dr.Sun

社會學學者，comupage 發起人

從社會學的視角來看，其實下午的交流中大家提到的身份、治理、大學、社區等關鍵詞。大家會發現它都不是一種創新，而是一種回歸。我們對“為什么它的形成和現在不一樣”感到困惑，可以反向來問「它不是什么」。 

在不同的時期，我們需要一種新的方式來看待。特別是現有的社會組織會出現難以滿足我們情感、創造以及流動等方面的需求，所以就需要一種新的方式，一種對于涌現機制的需求。這是一個社會學實驗，要探究的是人最后是會聚集還是不聚集。如果這個機制沒有吸引力，那么人就會離開。

Hugh

Shapella升級臨近，LSD板塊過去24小時漲幅14%:4月5日消息，隨著以太坊Shapella升級臨近，LSD賽道表現突出。Coingecko數據顯示，LSD板塊過去24小時整體漲幅14%，位列第四；龍頭LDO24小時漲幅7%，7天漲幅15%；Stader1以46.4%的漲幅位列周漲幅榜榜首；Bifrost（BNC）以22.8%的周漲幅次之。[2023/4/5 13:46:25]

YBB Capital 聯合創始人

我覺得類似在英國讀書的時候的氛圍，大家一起住在一個 flat 里，組織大家一起自駕。我認為是新中產階級覺醒的一個社會方向，如果說的比較大一點，是大家所需求的、向往的生活狀態。特別是當下的社會人們已被綁定在一些框架之下，沒法做自己想去做的事情，而是以工作為主的不斷循環往復。這樣人與人之間、人與自然之間的連接和交互就變得越來越弱。不管是碼農還是在工廠里面擰螺絲的這種重復性的作業，它其實又帶出來一個資本的剝削跟資本的異化。

整體感受下來覺得很好玩，來自不同國家的人，做著自己國家的菜一起來吃，感受來自不同的文化，拿出你最真摯的那種感受去接觸別人。真正還是在于人與人之間的這種連接，這種對生活的一種感受。這里會讓你重新去思考什么是 happiness 和 wellbeing。

李永峰

OpenSquare Network 創始人

我不理解 Zuzalu 和 network state 的概念，感覺過于抽象。但我逐漸對 DAO 的概念開始有了了解，但這個概念沒有一個從數學上的定義， DAO 是一群人在做一件事。最值得討論的還是治理，要落實到具體的需求。比如說 MakerDAO，治理就是用一些鏈上參數，加一些 RWA，用現實資產做抵押。可以治理類似這樣的東西。

在過去30天內開發活動最多的項目中ETH位居第一:金色財經報道，Weiss Crypto在社交媒體上稱，根據區塊鏈分析平臺Santiment 8月22日提供的數據，在過去 30 天內開發活動最多的項目中， ETH排名第一。 Polkadot ( DOT ) 和Kusama ( KSM ) 排名第二，第三，而Cardano ( ADA ) 排名第四。考慮到我們現在離合并還有不到一個月的時間，ETH的高開發活動并不令人驚訝。然而，ADA排在第四位讓我們感到驚訝，主要是因為它一直是開發者活動方面的頂級項目之一，而且它曾經被排在第一位。[2022/8/24 12:46:00]

DAO，Zuzalu 和 network state 更多的是圍繞人展開，而治理更多的是面對物和事。從實際和直接的角度來看，更關心要治理什么。波卡生態主要治理兩部分： 1）國庫的錢怎么花 2）鏈上升級。明白要治理的東西之后，需要工具和理念或者說方法。治理有不同的方法，比如投票需要 50% 的人同意，有代理制，也有民主治理。同時他們也提供了一些數據工具，便于社區的人理解這套治理的方法。需要下層基礎設施更加繁榮之后，慢慢產生一些社會學的理論應用之后，上層的 DAO 和 network state 才會更豐富。

認為 DAO 是一種共識，為了同一個目標發展的過程中所細分的事項，在這個組織下進行分工和資源的調配，來滿足各方的需求。大家有不同的鏈，但大家都在做不同的事。實際感受下來，整個圈子對 DAO 的參與度還是特別低，即使是參與度較高的 Curve，到最后也變成了一種偏資本性質的游戲。這主要在于大家認知的不同，還有大家基于這個共識，可以在組織中聚合成什么樣的小隊。

Solana流支付協議Zebec加入Visa Fintech Fast Track計劃:8月13日消息，近期，Solana流支付協議Zebec與Visa達成合作，加入其Fintech Fast Track計劃。Zebec致力于成為第一個推出自己的借記卡的Solana生態項目。

Zebec首席執行官Sam Thapaliya表示：我們很高興能與Visa合作，加快將我們的創新支付解決方案帶給全球數千萬用戶的進程。（Finextra）[2022/8/13 12:23:03]

Daniel

比特未來 - 區塊鏈資本創始人 & DeepDAO 創始顧問

我心中的 DAO 就像現在 web2 的社交平臺上「人人可以做大明星」的民主化一樣，人人都可以是創作者，在 B 站或者其他平臺發布無論自己的作品。然后大家也可以利用其他人發布在社交平臺的作品，可以認為是公共資源，進行二次創作。大家可以通過這種方式自由地利用和創造資源。在 Web2 成為名人，就像成為了一個小 KOL，這是不被老一輩人所理解的。在 DAO 中人人都可以參政，但人們對這種身份依然感到陌生。概括一下 DAO 就是一種通過合作來有效利用資源的數字原生組織形式。這個共享資源會在公務員、政客和受托人這些角色之間流動，然后我們需要做的是降低人們進入或者參加的門檻。

MaskNetwork CTO & 聯合創始人

我參加了很多 DAO，但覺得并不需要。我從事這個行業很多年了，做 Mask 的一個初心是讓用戶掌握自己的主權，如何保護在賽博空間的隱私。但是隱私需要落實到實體上，也就是 identity 上，與其說他們做的是 social，不如說關注的是 identity。如果大家單單知道他的名字并不能很好地了解他，只有他身上的 data 才是讓別人認識他的關鍵，有了這些數據才能定義隱私。現在很多人說要做公共物品，但從來沒有人定義什么是公共的，與其定義什么是公共的，我們會幫大家定義什么是私有的。我們會從用戶的底層先給出一個「器」，然后才能反哺出他們想要表達的道理。

彭博分析師：在通貨膨脹消退后，比特幣將成為最好的資產之一:6月4日消息，Bloomberg Intelligence高級大宗商品策略師Mike McGlone在接受Kitco News采訪時表示，一旦風險資產的熊市消退，估值再次回升，加密貨幣的表現將優于所有其他資產類別。

此前McGlone曾表示，到2025年比特幣價格有望達到10萬美元。當被問及如何讓投資者走出加密冬天以及需要發生什么才能引發反彈時，他表示，“我認為將會發生的是大逆轉才剛剛開始。這可能就像1929年（股災）的余波，我認為它會像2008年的余波，可能就像1987年市場崩潰之后那樣姍姍來遲。大多數人一生中40年一遇的最大通脹才剛剛開始。”

McGlone補充道，“一旦我們度過這段時期，我認為比特幣將會被認為是地球上最好的資產之一。這是我的基本預期，我不知道結果如何，所以我認為我預期的前景是，我認為一些最好的資產將是黃金、美國長期債券和比特幣，我認為我們將回到通縮狀態。”（Finbold）[2022/6/4 4:02:25]

這是一個非常關鍵的問題。我們用大家更熟悉的方式，比如說興趣小組或者大學里的社團，這就是一種生活方式。我們怎么來理解今天的這個場合，它是我們生活方式的一個目的，而不是一種手段。當然，在我們的生活中，很多的社會組織（環保組織），他們都非常具有道德，這就是一種特質，這也是大家公共生活的一部分。我們可能很難去界定什么是公共生活，暫且不討論它的意義的部分，但對于公共議題的討論對于生活的質量非常重要。

OpenSquare 創始人

最期待的部分是治理公平。有了公平，才產生了各種各樣不同的治理方法。公平不是一個最優解，倘若選擇了公平卻給他造成了損失，我希望有一種退出機制。關于術，就是公共投票之外，代理制和直接民主結合的方式。

Annabella

zCloak Network CMO

我眼中的 DAO 是一種生產關系的改變，比如說 DAO 的模式適合什么樣的生產。假設在工廠里面擰螺絲，這個流水線不適合用 DAO 這個方式去管理。DAO 會讓你在效率和創造力之間有取舍，或許會碰撞出不一樣的火花來。

創造力非常豐富的事情，是很適合以 DAO 的這種形式去存在。因為在 DAO 中你的觀點不會輕易被埋沒，也有很多方式可以去互相支持，可以去聽取別人的觀點，所以我會希望以后能有更多在碰撞中產生出的新的東西。

這里有關關鍵是 authenticity，就是本身性，即認證是你是你的問題。我們通過大量的事件來確定你是誰，就比如在場的就是嘉賓和觀眾。如果有一個更好的 ZK 系統或者是其他認證系統，那我們就可能更快結為朋友。

DAO 的第一個詞是 decentralized，這個詞產生了很大的爭議和誤解。其實可以把它翻成自治或者網絡化，不是一定要把中心去掉，其實它是一個不斷分形的結構。Decentralized 大家如果從自治和網絡、網絡節點的關系出發會，會更容易理解。這種網絡化的、自制的、流動的生活方式，這樣就能和目前的 Web2 更好地對話。

關于治理，其實應該盡量避免 state 和 sovereignty 這些詞，因為這些詞非常西方。中國講天下，天下無外，而 state 是需要去分清敵我，分清 nation，所以會產生大量的戰爭。如果用天下的觀念，一種不基于暴力的正當性秩序就更有可能。

zCloak Network CMO

我認為不僅是 DAO 需要信用和聲譽，這是整個人類社會所需要的，因為它承載了很多人與人之間的關系。對于如何在 DAO 內建立這樣的信用和信譽的體系，ZCloak 作為一個基礎設施希望去滿足 web3 的理念和概念，想讓它有更好的互操作性。信任是分散性的，從一個大的中心分散到多個小的中心，但最終的信任可能還是會回歸到聚合的狀態。每一個體系，每一個人對于信任、信用或者聲譽的分類是不一樣的，希望能有一個子體系可以承載所有的評價體系或者評判標準，這會是一個突破。

聽了關于 Zuzalu 的討論，這讓我想起讀大學時，在了解 network state 和 Zuzalu 這個概念之前，她就有的一個想法。我希望有一天可以不被圈在一個城市里，可以每隔一段時間換一個地方生活和工作，想要時不時換一個環境，換一群人相處。從文化的角度上來看也是促進創新的，如果長時間呆在一個地方創造力就會有所下降。跟不同的文化融合，和不同的文化接觸的時候會有新東西產生。

我覺得「在 DAO 中每個人都能成為 leader」是一種很好玩的現象。很多時候在 DAO 里永遠都有一些人在等待有人可以去 lead 他們，而不是自己成為那個 leader。這個可能會是從公司制到這種不同的組織形式的一個轉換初期。這其實是一個很大的問題。其實很多人在 DAO 內都沒有真的 lead 過一個項目，也沒有真正嘗試去利用 DAO 內的免費資源，只是被別人 govern 和 lead。

比特未來 - 區塊鏈資本創始人 & DeepDAO 創始顧問

DAO 是一個早期的、新型的組織，事實上很多人都不知道在 DAO 里要做什么。在 DAO 中你經常會聽到「無領導組織」這個詞，但這個概念在 DAO 中是不合適的。因為 DAO 內的關系更加扁平化，沒有上下級關系，與其說是無領導，不如說每個人都是自己的領導，都擁有 ownership。比如大家到一個地方做客，地上如果不小心灑了什么臟東西，不會去等別人來清理，而是自己把臟東西處理了。所有人自發地參與，讓所處的空間更好，這是 DAO 的理想狀態。

我想舉兩個例子。第一個例子是有一個人組織了一個夏令營活動，那個組織方會提供食宿和良好的環境，你和你的朋友就直接過去玩了。雖然有趣，但沒有共享的環節，感覺挺沒意思的。第二個例子是我在農場辦了一個迷你 Zuzalu，每個人都會帶食物過來分享，他們會有共創工作坊。所有的組織都是內部自發產生的，而不是請外部的人來代為組織的。沒有外部的介入，只有內部的價值流動。我想用兩個例子來比較中心化的領導管理社區和去中心化的、具有自發生產力的組織形式。

比特幣這個網絡是唯一一個，沒有任何人消失或者是出事的去中心化生態。我記得自己在 Twitter 上發布過一個表情包，我覺得微信就是一個 DAO。因為有大量的人在小的群組或者是商業群中生產自己的內容，但是它缺少公共、可利用的資源。因此，我們想要構建的生態可能會是一個網絡或者 state。我們可以去除管理和管轄，創造數字原生的、低準入門檻的組織。為了在組織內更好地合作，會騰挪資源、使其代幣化、將其作為敘事的第一層，一層一層疊加新的東西。

TheSeeDAO

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