INE:專訪加密貨幣找換店合伙人：香港政策存在不確定性 我選擇在南美創業

作者：Meta Era

本次 Meta Era 獨家采訪中，我們榮幸地邀請到了香港加密貨幣找換店資深從業人士 0xpineapple，他與我們分享了關于香港獨特的找換店生態的見解。

在采訪中，0xpineapple表達了他對香港加密貨幣政策的擔憂。由于政策存在模糊性，他認為這給創業過程帶來了高風險和不確定性。鑒于此，他做出了一個重要決定，即放棄繼續在香港市場發展，而轉向南美和菲律賓等地區尋求新的機遇。

目前，他的公司 onoffdex.com在南美和菲律賓專注發展線上支付平臺，并對這些市場的潛力充滿信心。這些地區擁有人口密集、年輕人口眾多的優勢，再加上政府對加密貨幣的強烈支持，使得它們成為非常吸引創業者的藍海市場。0xpineapple 在本次采訪中特別強調南美和菲律賓等地在監管方面的明確性，以及對加密貨幣發展的積極態度，這讓創業者在這里投資更有確信心。

相比之下，他對國內市場持謹慎態度，認為在缺乏明確政策的情況下，涉及加密貨幣的經營可能存在較大風險。因此，他果斷轉向了南美和菲律賓，相信這些地區擁有更大的發展潛力，并為創業者提供了良好的投資環境。

（圖片來源：BusinessFocus）

以下為采訪全內容：

Meta Era：您曾經在香港經營過加密貨幣交換店，并與合作伙伴一直在擴張店面，但最終選擇了放棄香港事業。請問，是什么原因促使您做出這個決定？

0xpineapple：我個人認為香港的加密貨幣法律法規還存在一些不確定的界限。兩年前，相關政府機構表示只有企業客戶和高凈值人群才能投資，而現在卻又允許散戶投資。我之前在香港從事金融科技行業，了解政策從提出到實施需要很長時間。在這過程中，如果你想要開展項目，你必須經歷一段模糊不清的階段。

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但是我做事反感不清不楚，我喜歡在合法合規的產業中投資并全力以赴。如果政策不夠明確或者不夠清晰，對于像我們這樣的創業者來說是很困難的，而且我們也沒有太多的資金，無法像 HashKey 交易所一樣拿到昂貴的牌照。如果我們都投入到一個模糊的市場中，實際上這會有高昂的時間成本，這讓我很難擴展更大的業務。

Meta Era：目前香港市場的總量還有更大的上升空間，將來在大陸乃至整個亞洲范圍內，香港有望成為一個非常強大的競爭對手和加密中心。在這個問題上，每個人的觀點可能都不大一樣。那么你是什么時候離開香港業務的？

0xpineapple：我離開香港已經有一年多了。我對香港的判斷是，國內的人來香港購買加密貨幣，好像香港就是一個大型找換店。即使是香港海關總署發出的 MSO（Money Service Operator）金錢服務營業者牌照，但在我的看法中，風險依然很高。拿到 MSO 牌照的一些老板甚至存在無法回國的問題，因為這個行為本身在大陸是不在法律法規范圍內的。而且我認為國內將來也不會完全合法化加密貨幣，所以我不會涉足這個領域。

在菲律賓，我所有的合作伙伴都是持牌的，而我也正在巴西申請牌照。整個菲律賓和南美的市場規模肯定比香港現在的規模大，而且所有的經營行為都能夠合規進行。在南美，目前的競爭相對來說并不激烈，因此我在這方面的投入時間成本和資金投入都會相對較低。

Meta Era：近一年來可以說是香港整個 Web 3.0 和加密貨幣領域最為火熱的一年。隨著虛擬資產交易平臺發牌制度的推出，許多 Web 3.0 創業者紛紛涌入香港。然而，您做為極少數選擇放棄香港業務，轉戰在南美發展，能否詳細談談您的心路歷程？

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0xpineapple：我之前有幫助申請了一些 SFC 的業務，例如 SFC 儲蓄類的充值金融牌照，這都需要經過香港金融管理局的審批。當客戶來找我合作業務時，我需要向香港金管局提交報告進行審核，但至少需要半年以上的時間才能推進完成。但在做生意時，客戶不可能會等上半年。加密領域變化迅速，當你的業務需要等待半年時間時，很多客戶可能會流失。

有時候我相信政策是存在的，但真正能否落實，能否為我們這些創業者提供便利和幫助，又是另外一回事。我們這樣的創始人沒有太多的資金，沒有投資人，也沒有那么多資金可以等待這么長的時間。大部分時間，我們都要善用時間去賺錢，而不是把時間花在跟金管局或其他機構溝通。我們想要找到一個今天有想法，明天就能實施的市場。

Meta Era：所以你認為現在的監管政策還是太模糊了，你選擇放棄香港，去其他地方發展業務，因為那些地方的業務規劃更加清晰和穩定，有更多的利益吸引到了你，對嗎？

0xpineapple：是的，而且香港的監管政策沒有一個明確的時間表。所有的申請和審批都沒有明確的時間節點。如果他們能夠告訴我們，我提交申請后，第二天開始審核，然后在十天內給出回復，或者在一個月內確認是否通過，那就會好很多。

所以我們必須清楚每個時間節點要做什么，知道我今天做什么，下個月做什么，所有時間安排都要明確。但是香港的政策沒有提供這些信息。我不是盲目跟風的人，我去過很多不同的地方，接觸過不同的政策，結識過不同的人。因此，我不會單純地根據新聞或突然出現的潮流而隨大流，我更傾向于個人摸索和獨立思考。

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Meta Era: 香港的政策是在6月份剛出臺的，整個推行和政策落實需要時間。那么你覺得將來你是否會回到香港的加密生態，還是會繼續在其他地方發展？

0xpineapple: 我的判斷是這樣的，因為我目前是一個資金有限的創始人，所以我選擇一些成本較低的地方，讓我能盡快回籠資金，先開始慢慢盈利。我常常覺得香港更適合金融投資和資本家，而不是適合像我這樣的草根創始人。如果我在香港等待跟別人搶牌照，這是不現實的。但如果我在南美和菲律賓的業務都運行良好，能夠獲得足夠大的資金規模，以便能夠競投或者等待牌照批準的時間節點，那么我可能會考慮回到香港。但這是一個階段性的考慮，肯定不是在當前階段，而是等我在其他地方的業務非常穩定，且有足夠大的資金規模時才會考慮回到香港。

Meta Era: 長遠的角度來看，你覺得香港是對你們有利的嗎？

0xpineapple: 我認為香港是有利的，尤其對于一些規模較大的公司。

因為香港本身發放牌照，這在好處和不好處都有。好處是它可以過濾掉一些割韭菜的項目。之前在幣圈存在的一個嚴重問題就是發幣很容易，做項目也很簡單，只要找到懂代碼和市場營銷的人，隨便一個想法都能融到資金。我親身經歷過這個階段，所以發放牌照的好處就是能夠提高門檻，讓有實力的創業者來增加這個行業的聲譽，這是很好的。

但不好的一面，正如我剛剛說的，對于像我們這樣的草根創始人來說，這并不是一個很好的場景。我們目前沒有足夠的時間和資金去等待牌照，或者與大公司競爭。

Castle Ventures合伙人：SBF的政客友好形象是一場“徹頭徹尾鬧劇”，FTX是“紙牌屋”:金色財經報道，隨著FTX與其相關的自營交易公司 Alameda Research 之間的潛在不當行為被曝光，Castle Ventures合伙人Cater表示SBF將自己塑造成“政客友好形象”是“一場徹頭徹尾的鬧劇”，并稱：“我們這些加密貨幣行業的人現在都知道，FTX是紙牌屋，如果重新審視SBF在華盛頓國會作證時發表的一些評論，會發現和他隨后披露的信息完全不吻合，SBF已經激怒了加密貨幣社區，FTX崩盤是Mt.Gox級別的事件。”（雅虎財經）[2022/11/9 12:36:21]

我們意識到我們的不足，因此目前我們正在與有資金實力或即將持牌的公司展開深度合作。我們自己可能無法經歷漫長的過程，但我們已經與一些有實力的機構提前溝通好了，他們負責香港的合規，而我們則負責產品開發和推廣。我認為這樣的模式可能會更好。

你也看到，發放牌照并不是大規模地發，而是幾家幾家地發放。我們需要找到自己的方法，在香港有所實施，然后選擇性地與一些大機構深度合作。這樣做有利于降低初始投資成本，并且同時讓我們不完全放棄追求自己想做的項目。

然而，從長遠來看，香港的體系可能無法改變。對于我們來講，香港實際上是一個相對困難的地方。首先，我們的機會成本非常高，而且香港的生活水平和物價都很高，包括人工成本。因此，從長遠來看，大型機構可能更有利。如果草根創始人想要在香港立足，像我一樣主動地與一些大機構合作也是一個可行的選擇。

Meta Era: 前段時間《金融時報》Financial Times 對 One Satoshi 一宗找換店創始人進行了采訪。他提到大陸游客在香港兌換店的交易量在今年前5個月相比去年增長了20%到25%，他預計年底可能會有35%到40%的增長。根據目前香港兌換店的實際情況來看，盈利趨勢正朝著良好的方向發展，并且有望進一步增加。

Dragonfly對公鏈Aptos進行戰略投資:9月29日消息，Dragonfly合伙人Haseeb宣布，Dragonfly已對Aptos進行戰略投資。

Haseeb表示，“Aptos正在構建下一代L1區塊鏈，在可擴展性、安全性和可用性方面具有獨特的表現，可擴展性是當今區塊鏈的核心問題，Aptos將采取多種方法將區塊鏈引入下一代。我很高興能夠支持Aptos，因為他們為下一個十億加密用戶構建了一個安全、可擴展且充滿活力的Layer1。”

此前7月份消息，Aptos完成1.5億美元融資，FTX Ventures和Jump Crypto領投。[2022/9/29 22:39:21]

在監管逐漸完善的情況下，你認為這些兌換店在未來會有一個良好的表現嗎？

0xpineapple: 目前我的主要業務并不是做 OTC（場外交易），而是想要發展線上支付平臺。對于香港的 OTC 業務，我的看法是將其視為一種貨幣兌換店。在香港的上環中環地區，你會看到有好幾家兌換店，這些線下兌換店的租金并不便宜，而他們主要服務的是從國內進入香港的加密愛好者，因此這些兌換店才有生存的空間。

相比之下，Crypto 的交易規模還相對較小，如果將兌換店的規模與 OTC 進行對比，兌換店的交易規模可能還不到 OTC 的百分之一。整個香港的 OTC 市場規模也還不超過100家，而擁有牌照的兌換店卻超過1000家，其中可能還有一些擁有幾十家分店的大型兌換店。兌換貨幣的需求本身是一個剛需，但使用 Crypto 的人數還處于早期階段，而且很多人目前仍然使用美元（US Dollar），而不是穩定幣（USDT）。

然而，隨著時間的推移，越來越多的人會考慮使用USDT，而不是 US Dollar。使用 US Dollar 時，需要擁有銀行賬戶，但開設銀行賬戶是一個復雜且耗時的過程。相比之下，創建一個錢包只需要30秒，而且 USDT 的速度在1分鐘以內就能完成確認。因此，當越來越多的人意識到 Crypto 的優勢時，將會有更多的人選擇這種支付方式，這也會導致越來越多的人通過 OTC 方式購買 Crypto。

盡管香港在這方面仍處于較早期階段，但我目前不會涉足 OTC 業務，因為其中風險較高。我不確定國內政策是否會突然變化，所以我的做法是觀望，而不是執行。

Meta Era：剛才提到目前香港有很多這種線下兌換店處于一種灰色地帶，很多大陸游客和居民專門去香港進行兌換和購買加密貨幣。據我的了解，很多這些兌換店并不要求進行 KYC（了解你的客戶），只需要提供非常基礎的身份驗證就可以進行交易。

對于這種灰色產業，你是怎么看待的？你認為香港政府在這方面會采取強有力的監管政策嗎？

0xpineapple：我覺得監管是一個必然的趨勢，無論是在香港還是全世界。但個人而言，我更傾向于將時間和精力投入到一個更明確、更合規的市場中，這樣會更加安心和輕松。

因為香港本身很多方面都讓我不確定，市場可能存在，法律法規也會逐漸監管，但目前處于模糊階段，這讓我感到擔憂。我們的利潤本就薄弱，但可能承擔的風險卻非常高。這意味著我們要承擔高風險的合規責任。如果我們沒有妥善地做好合規，可能會無意中卷入洗錢等問題，所以我寧愿不涉足這樣的事情。

Meta Era：你認為以后這些線下的轉換店，在監管政策下會以怎樣的形式呈現？

0xpineapple：根據我了解，菲律賓在3年或4年前已經開始頒發虛擬貨幣牌照，稱為 CSP License。菲律賓比香港的進展還要快。他們允許線下兌換法幣和加密貨幣。他們的做法是，每一位想要交易的顧客都要進行全面的身份認證。店家會收集顧客的身份信息和資金來源聲明。除了拿取身份證，可能還會掃描一下顧客是否屬于高風險群體等。交易完成后，店家要整理報告，并向監管機構告知當天完成了多少筆交易，這些人的身份，以及其他相關信息。這個過程在菲律賓是已經實行的監管措施。

第二個流程是，由于他們已經拿到這些個人的 KYC 資料，監管機構就有機會對這些人的加密貨幣買賣行為進行稅務審查，這樣政府就能獲得稅收。這樣的監管措施會更積極地推動執行，監管機構可能會指導你如何做合規交易。我認為香港未來可能會朝著這個方向發展。

Meta Era：具體來講你選擇去南美發展的一個動機原因是什么？就在您看來，南美對 Web 3.0 創業者有哪些吸引和機會？您的公司onoffdex.com看好的地方在哪里？

0xpineapple：我們看好的地方是藍海市場、人口密集，年輕人口多和銀行基礎設施有利加密市場等等，這都是我們看好的地方。

Meta Era：你覺得南美和菲律賓都有共存的機會對嗎？

0xpineapple：是的，因為他們的人口數量很龐大。專注于這兩個國家，一個有超過一億人口，另一個有兩億多人口，總共超過三億人口，已經是香港人口的好幾倍。

我沒有涉足國內市場，因為我有些擔心。涉及錢的事情必須合規，但目前并沒有明確的規定告訴你應該如何操作，所以還處于一個灰色地帶。目前我不會考慮。

但是菲律賓和巴西都是很好的選擇，很多問題可以咨詢律師解決，而且這些市場對加密貨幣有很強的支持度，非常開放。我們清楚地知道我們的每一步投資都是可行的，所以我們可以大膽地進行投資。因為我們沒有外部投資者，所以我們的資金來自于我們自己，我們必須明智地使用每一分錢。如果突然國內或香港的政策發生變化，告訴你明天你就不能繼續經營了，而你剛剛組建好公司、組建好團隊，那將會造成很大的損失。而在菲律賓和巴西，政府政策相對明朗，他們會告訴你能不能繼續做下去，我們投入的資金也不會有問題，因為你會知道回本的時間節點，他們會允許你繼續發展。這是我們考慮的最重要因素。

實際上，我之前投資過 Crypto ATM，算是比較早的投資者之一。但是去年我把 ATM 機公司賣給了別人，主要是因為我不足夠了解香港對 Crypto ATM 的政策，也不確定大家對此持什么樣的態度。

不過在巴西，我將是第一個擁有 Crypto ATM 的人。

Meta Era

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