B2B:度小滿李豐：“分叉”出來的度小滿區塊鏈 今年要做兩件事

文|雨林

審|于百程

2018年4月，百度宣布旗下金融服務事業群組完成拆分融資協議簽署，拆分后百度金融啟用全新品牌“度小滿金融”，并實現獨立運營。與此同時，原來的百度區塊鏈團隊也進行了分拆，度小滿金融區塊鏈負責人李豐戲稱團隊內部出現了“分叉”，一部分人繼續推進“超級鏈”生態，另一部分則跟隨李豐開始圍繞金融業務進行區塊鏈技術的探索。

獨立運營的度小滿為自己設定了“致力于用科技為更多人提供值得信賴的金融服務”的企業文化和使命。那么什么樣的技術可以提供值得信賴的金融服務？《經濟學人》雜志曾在2015年給出了這個問題的一種回答，它說區塊鏈是“信任的機器”，并“可能改變經濟運行的模式”。2015年還沒有多少人關注區塊鏈技術的發展，那一年大家關注更多的或許是中國股市泡沫的破裂，數萬億美元的市值蒸發或者蘋果iPhone6s和6sPlus發售并在中國創下新的銷售紀錄，但2015年已經有部分互聯網巨頭開始試水區塊鏈技術。

上個世紀90年代，美國哈佛大學商學院教授克萊頓·克里斯滕森提出了“顛覆性技術”的概念，“顛覆性技術”被認為是一種另辟蹊徑，會對已有傳統或主流技術產生顛覆性效果的技術，能重新配置價值體系，并引領全新的產品和服務。一旦新技術企業采用顛覆性技術蠶食市場，舊技術企業不論采取何種管理和技術手段都無法阻止其徹底顛覆原有的行業，促使企業在相應的領域內消亡。“顛覆性技術”就像懸在各大互聯網巨擘頭上的“達摩克利斯之劍”，因此在新技術領域早做打算就成為了他們彼此間的心照不宣。

浙商銀行原行長徐仁艷出任度小滿副總裁，曾首創“區塊鏈應收款鏈”平臺:金色財經報道，浙商銀行原行長徐仁艷出任度小滿副總裁，曾首創業內基于區塊鏈技術的“區塊鏈應收款鏈”平臺。去年一月，度小滿、京東、銀聯等機構項目進入北京金融局監管沙盒，另外度小滿科技的度小滿綠洲已在國家網信辦區塊鏈服務備案。度小滿金融CEO朱光在內部的歡迎郵件中表示，在徐仁艷先生的帶領下，憑借度小滿在人工智能技術、大數據和區塊鏈應用方面的優勢，可以打造領先的供應鏈金融科技平臺。[2021/9/16 23:29:46]

從2015年開始，百度就入場試水區塊鏈研究，而真正大刀闊斧布局區塊鏈則始于2017年：

2017年7月，百度推出區塊鏈開放平臺BaaS，幫助企業聯盟構建屬于自己的區塊鏈網絡平臺；2017年9月，作為技術服務商推動中國首單基于區塊鏈技術的交易所ABS在上交所正式發行；

2017年10月，百度金融正式加入Linux基金會旗下Hyperledger開源項目，成為該項目核心董事會成員；

2018年2月，百度區塊鏈電子寵物游戲“萊茨狗”上線；

2018年4月，“百度金融”脫離百度獨立運營，更名“度小滿金融”，A輪融資19億美元；

2018年5月，百度百科上鏈，利用區塊鏈不可篡改性保證百科歷史版本準確留存；

2018年6月，推出與網易星球類似的區塊鏈應用“度宇宙”；

2018年7月，百度圖騰上線，主打版權保護；

聲音 | 度小滿區塊鏈負責人：未來區塊鏈更大的市場是在數字化:金色財經報道，度小滿區塊鏈負責人李豐表示，未來區塊鏈更大的市場是在數字化。我們知道區塊鏈脫胎于比特幣，它天然的適合于虛擬場景。使用技術來保證資產的所有權也好、流通也好、價值放大也好，區塊鏈都能做的很好。但是現有的數字化水平并沒有那么高，我們看到很多領域在嘗試數字化演進。比如說現在通過手機和互聯網形式還不能支持區塊鏈在各個領域的應用。未來，甚至是你的房產不是依據你手里的房產本作為依據，而是通過區塊鏈上的登記為依據。區塊鏈發展需要時間，這個時間正好是物聯網的發展，5G技術的發展，所有這兩者契合之后，真正區塊鏈的廣闊應用才會來到。這塊數字化在未來有很大的發展空間。而現階段把傳統的一些線下的業務進行數字化、鏈上化，可能是過度的一個方式，這是我個人的一些體會。[2019/12/25]

2018年9月，百度區塊鏈實驗室發布《百度區塊鏈白皮書V1.0》；

2018年10月，百度正式發布自主研發的區塊鏈網絡系統“超級鏈”；

2019年2月，百度云推出百度區塊鏈引擎BBE平臺。

5月17日，在杭州舉辦的區塊鏈高峰論壇上我們見到了李豐，并和他聊了聊度小滿金融的區塊鏈業務并對整個行業的現狀和前景進行了深入的探討。從李豐身上，我們看到了一個“技術理想主義者”的模樣，他在采訪過程中不斷重復和強調的一點就是希望能夠推動區塊鏈技術實現真正的突破和創新，哪怕只是一點點微小的改變，雖然他知道這很難。

動態 | 度小滿金融區塊鏈已完成從基礎設施到服務平臺基礎能力的布局和沉淀:金色財經報道，度小滿金融區塊鏈相關負責人表示，目前，度小滿區塊鏈完成了從基礎設施到服務平臺基礎能力的布局和沉淀；同時，廣泛進行金融及非金融的應用探索，嘗試反哺基礎設施能力，包括ABS、消費金融、產品權益數字化、公益等。[2019/10/31]

以下為采訪實錄，我們根據行文需要對采訪內容作了必要調整。

支撐度小滿金融在區塊鏈的賽道上堅持做到現在的動力是同業的競爭嗎？

李豐：說競品也好同業也好，大家都在做區塊鏈，但不可能所有人都是人云亦云，對我們而言也是這樣的，我們必須要有一定的理由支撐我們做區塊鏈，而不是同行在做我們就一定要做，我覺得這不是一個可以堅持的理由。我們為什么要做區塊鏈，除了區塊鏈跟金融會有一個潛在的結合外，現在我們的各種數字化場景在未來是非常重要的。在數字化的世界我們會面臨很多問題，比如說數據的安全問題，隱私的問題，以及我們在數字世界的資產問題。未來在數字世界的場景，我們的手機賬號或者微博賬號將會是非常重要的資產，那么這一塊怎么來從根本上保證確權和所有性，將是一個非常現實的問題。區塊鏈有一項跟這點是非常契合的，因為它從技術層面解決了確權和所有性這樣的根本問題，解決了問題它就帶來了價值，有了價值就會有更多的場景，有了場景，就可以賺錢，大體思路就是這樣的。

度小滿金融如何選擇區塊鏈落地項目？

李豐：一是要看落地項目是不是能夠帶來收益，這個收益可能是一個泛化的，比如說技術上的收益。如果可以提升我們的技術能力也算一種收益，那我們就會做；二是業務上的收益，是不是真正能體現區塊鏈的價值，不管是給你帶來收益還是給你的合作伙伴帶來收益，然后通過區塊鏈這個技術真正帶來價值，那么我們就覺得體現了區塊鏈技術的意義，我們也同樣愿意推進這樣的事情；第三就是能夠帶來很好的宣傳效應。這三件事情如果有一件是確定的，我們就愿意花時間、精力、人力去做。

動態 | 度小滿金融正式宣布“綠洲”2.0版本上線:金色財經訊，12月28日，度小滿金融正式宣布“綠洲”2.0版本上線。度小滿方面表示，“綠洲”是度小滿金融推出的一款金融用戶社區應用，繼今年6月完成第一期建設以來，已經積累了數百萬的實名用戶。在度小滿“綠洲”2.0版本中，誕生了水晶和鉆石兩種數字資產，其中，水晶是用戶入駐“綠洲”后價值積累所產生的獎勵，而鉆石是“綠洲“結合實際金融場景推出的創新生態獎勵，總量恒定。[2018/12/29]

度小滿金融APP里的“萊茨狗”和“綠洲”兩個產品的定位有什么不同？它們和網易星球一類的產品有什么區別？

李豐：我們最開始做區塊鏈會做一些應用，特別是金融場景的應用。但是做著做著我們發現，區塊鏈應用不太好做。特別是在金融行業，雖然大家說區塊鏈80%的落地應用在金融，特別是傳統的金融業務，比如儲蓄、信貸、理財、保險等，但實際上很難做。

為什么？人家金融業務本來做得好好的，現在說要用區塊鏈技術來顛覆傳統金融業而且區塊鏈技術本身也不是很穩定，金融機構其實本能上是非常排斥的。我們那個時候BaaS平臺已經搭建起來了，然后ABS業務也做了好幾單，但是發現相關業務并不好推進。

那個時候剛好出現了CryptoKitties，就是加密貓那個游戲，確實它出現的時機非常好，整個行業認識到區塊鏈還是能讓普通人感受的到的。之前的比特幣普通人是感受不到的，摸也摸不著，這個加密貓至少能讓普通人看到。雖然加密貓的門檻也挺高，你要用以太幣去支付，然后用插件去玩，挺麻煩的。

現場 | 度小滿金融李豐：未來B2B將是區塊鏈最先成熟的落地場景:金色財經11月5日現場報道，今日，深圳區塊鏈技術與應用大會開幕，度小滿金融區塊鏈負責人李豐以“區塊鏈落地方法與案例”為題進行了分享，他表示跨鏈技術、隱私保護、合約解決方案是度小滿金融區塊鏈的核心技術，在業務布局方面B2B、數字化資產與價值網絡、金融行業應用、創新應用探索、信任基礎設施都是探索方向。行業目前面臨一個階段兩類問題：行業處于2.0階段，面臨技術問題與應用落地問題，未來企業間的區塊鏈應用（B2B）將是區塊鏈最先成熟的落地場景，因為一是其參與方不多，另一方面會有行業牽頭企業去做這件事。此外一段時間內區塊鏈應用仍以MixDapp為主。[2018/11/5]

我們當時一方面在做金融業務，另一方面還在跟一些政府機關溝通，包括雄安我們都談過。接洽下來的一個體會就是很多人不理解區塊鏈。約了兩個小時的面談，有一個半小時都在科普什么是區塊鏈，最后的半小時對方表示還是沒聽懂，于是就不知道怎么合作，合作就黃了，談了很多都是這個樣。

加密貓出來后國內出現了類似的網易星球和布洛克城，我們覺得也可以做個類似的事情。2018年是狗年，所以我們做了個“萊茨狗”。我們做這個東西的出發點有兩方面，一方面是要給用戶帶去一種切實的感受，就是能夠讓用戶感受到什么是區塊鏈或者說低成本地感受到。雖然不可能感受到區塊鏈的全貌，但至少可以感受到區塊鏈的一點影子；另一方面，我們的區塊鏈底層是基于優化后的以太坊，其他技術由我們填。但區塊鏈支持互聯網用戶級的流量目前還存在很大的問題，那些號稱百萬TPS的鏈，要來真正支撐互聯網用戶級的產品的話，還有很多問題需要解決，設計開發萊茨狗這樣一款產品對我們自身的技術也是一個很好的鍛煉和提升機會，基于以上兩點我們當時就做了這個東西。

然后是關于“綠洲”，“綠洲”是跟錢包相關的產品，因為支付和錢包也是我們的一環業務。首先我們當時在探索用區塊鏈來做激勵，但是用區塊鏈來做激勵其實跟傳統做激勵會有一些不同，比如它是一個讓你能夠更加感性地認識到整個激勵是透明和公平的，因此用戶可能更愿意參與。其次我們當時也看到微軟還有其他一些大公司在做分布式身份，因為我們是做互聯網金融，就是更加數字化的金融場景，這跟傳統的銀行有營業廳那種金融還不一樣。我們要做的是更加虛擬化的場景，通過線上獲客，那么在這個場景下我們線下的客戶跟線上的賬戶之間會有映射問題，就是怎么把賬戶映射到人。區塊鏈在中間會不會發揮很好的作用？“綠洲”就是我們嘗試用區塊鏈來做分布式身份這個事情，它只是一個入口，大概就是這么一個歷史背景。

能否介紹一下度小滿金融區塊鏈ABS業務開展的情況？

李豐：當時我們用區塊鏈在ABS業務做了兩個突破，一個是底層資產的穿透，因為ABS的業務鏈條非常長，數據本身都還存在數據孤島或者流通中的問題，我們當時就用區塊鏈來保證底層數據的真實性；另一個突破就是一些核心的東西我們嘗試用智能合約的形式來表達以提升效率。總體來說對業務的促進就是降低業務成本，因為數據的真實性有保障了，業務處理速度也更快了。ABS業務很麻煩的一點就是單數很少，沒有那么多單，2018年雖然我們做了好多筆區塊鏈ABS，但整體上ABS業務沒有什么突破。行業內用區塊鏈做ABS的，包括供應鏈金融，它們都存在同樣的問題，只是大家沒說出來而已，就是核心問題并不在業務層面，業務層面能否落地不是區塊鏈能夠解決的，區塊鏈只是能夠起到錦上添花的作用。

度小滿金融區塊鏈未來會在其他方面有什么動作嗎？

李豐：我們2016年底開始正式立項做區塊鏈這個事情，那個時候就相當于專門有人來做了。之前就是大家做其他事情的時候順便研究下區塊鏈，因為大家都是技術出身的會對這個感興趣。所以2016年專門成立了團隊，幾個人專門拿工資做這個事情。然后2017年我們慢慢會有一些關于金融業務的落地，2018年就有更多的東西可以拿出來展示了，我們2018年底發了白皮書，里面有我們一些落地的案例，對區塊鏈的一些認識和我們的一些方法在里面都有介紹，目前來看白皮書里大部分的東西還不是很過時。

現在到2019年了，就是一個新的階段了，為什么？因為我們已經做了不少的落地項目，包括一些尚未公開的。比如金融大數據，金融公司的數據是他的核心資產，但是如果跟其他金融公司直接交換數據，大家都不放心，我們會在這方面去做一些嘗試。但是更詳細的東西，還不方便對外公開。

2019年我們爭取落地兩件事情，一個是真正地探索一些能跟我們的金融業務和金融科技產生結合的東西。就像騰訊的發票一樣，不管你這個東西是不是模型完備，是不是體驗還不那么好，我們愿意先把區塊鏈這個元素放進業務去看它能產生什么反應。當然我們對金融業務是有選擇的，主要是圍繞金融核心業務之外的周邊業務，包括資訊、新金融獲客、用戶經營等，我們會先做好這些，因為這些業務不會影響核心業務后端的資金。我們從外圍業務一點點往里做比較好，這也是從現實情況來說的。金融機構的業務就擔心被影響，當你沒造成多大的負面影響反而帶來了潛在的收益的時候，金融機構反而愿意去配合做這個事情。如果一開始就告訴金融機構說“我要顛覆你”，他們不會干的，包括我們內部就是這樣，更不用說外部了。

外部那些金融機構他們為什么要做區塊鏈，不是他們想做，不是他們想自己顛覆自己。你看JPMorgan，它玩的好好的為什么要自己顛覆自己，那是因為他怕別人來顛覆自己。他先研究區塊鏈這個東西或者做點探索，用不用沒關系，先儲備著，等到要用到的時候，至少手里有貨心里不慌。

其實我們也是這樣的，做區塊鏈這東西現在沒指望盈利，現在也盈不了利，我們都純投入的。所以把這個東西先儲備起來，萬一有機會不能掉隊，大公司基本都這樣的思路。

因為我們大部分都是技術出身的，我們發現區塊鏈技術目前還是有很多問題，2019年除了更多業務的落地，我們另一個要落實的事就是想能不能在技術方面做一些有意義的事情。不管是技術的一個小點還是一個面，真正地將技術往前推動，產生意義。每次區塊鏈大會都有人講他們的這種或那種架構，但我們真的沒有看到有突破的創新，大家都在做類似的事情，而我們想真正做一些有突破性的創新，可能創新沒那么大，但真的是能夠為更多人帶來啟發，而不是重復人家的路子。

2019年我們就做這兩件事情，做多了也沒意思。如果重復做我們去年的落地應用，我們可以做，也有合作伙伴找我們做。但我覺得重復這些東西沒有更大突破的話，我們不愿意去推進。

說到度小滿金融區塊鏈未來的規劃，一個總體思路就是，長遠來說區塊鏈這個東西能不能賦能我們的金融業務，能不能跟我們的其他金融科技產生聯系。因為我們也在探討另一個問題，就是金融科技之間的結合。比方說我們在做人工智能，人工智能其實是跟金融云有可能結合的；然后再來看區塊鏈，區塊鏈是不是能跟云做結合，我們之前跟百度云有過合作，就是我們提供技術然后百度云那邊存在資源層的一個入口。所以我們一直在探討各種可能性，但要提高到那么高的戰略高度，其實我們現在還沒有那么肯定，因為整體來說我們內部的一個認知就是區塊鏈技術可能兩到三年內很難看到明確的一個落地。

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