FACE:Facebook推出穩定幣Libra 北大、人大和浙大的專家們怎么看？

7月8日,在北京舉辦的數字金融開放研究計劃啟動儀式暨首屆學術研討會上，北京大學數字金融研究中心主任黃益平、中國人民大學中國普惠金融研究院院長貝多廣教授、浙江大學互聯網金融研究院院長賁圣林、上海交通大學中國金融研究院院長張春和螞蟻金服研究院院長李振華圍繞Facebook推出穩定幣Libra分享了自己的看法。

金色財經將核心觀點整理如下：

上海交通大學中國金融研究院院長張春：美聯儲現在基本上是默許Facebook發幣的，因為Facebook至少能夠把美元推到原來到不了的國家。我覺得把Facebook是把美元的移動支付這塊做起來。Libra出來之后會對很多小國家造成沖擊，甚至會使他們的貨幣更美元化。

北京大學數字金融研究中心主任黃益平：考慮Facebook穩定幣今年落地還是明年落地，是沒有意義的。我們需要考慮的是Facebook發幣推開來對我們有什么影響？我覺得主要有兩方面：一、國際支付。我們原來想著把中國相關的電子錢包連成一片，但實行起來很難。Facebook真的把它搭建起來，或者J.P.摩根等其他機構把這件事做成功，會給我們帶來嚴重挑戰。二、國際貨幣體系。Libra真的流行開了，也許很多小國家都會用，因為他們沒有必要再用本身不太穩定的貨幣。這對人民幣走出來帶來嚴峻的挑戰。

浙江大學互聯網金融研究院院長賁圣林：貨幣的背后是信用，法幣的背后是國家信用。Facebook很有可能在全球200多個國家，其企業信用可能比很多國家的主權信用其別還要高，這就是潛在的優勢。如果Facebook的Libra能夠在全球27億的社群中間建立需求的關系，那對我們來講是非常具有挑戰的。我個人認為Facebook做這件事情是農村包圍城市的策略。因為美元、歐元和日元等國家會更擔心，因為他們在全球市場已經占據了很大市場。反而像不占有市場份額的瑞士會擁抱Libra，這會對全球治理、國家治理產生非常大的影響。

七國集團草案：反對Facebook推出Libra穩定幣:據七國集團（G7）的一份聲明草案顯示，全球七大經濟體的金融領導人將在周二表示，他們反對Facebook推出Libra穩定幣，直到其得到適當監管時為止。這份草案是為美國、加拿大、日本、德國、法國、意大利和英國的財政部長和央行行長會議準備的。草案稱，數字支付可以改善人們獲得金融服務的機會、提高效率和降低成本。但草案同時表示，此類支付服務必須得到適當的監管，以免破壞金融穩定、消費者保護、隱私、稅收或網絡安全。如果沒有適當的監管，此類穩定幣可能會被用于洗錢、資助恐怖分子和擴散融資，這可能會損害市場誠信和治理，并破壞法律確定性。[2020/10/13]

中國人民大學中國普惠金融研究院院長貝多廣：我覺得短期內沒戲，Facebook要做的是發一個新的貨幣，它是挑戰所有貨幣的，包括美元。這件事情在技術上完全有可能，整個世界還是主權國家運營的社會，只要有主權國家存在，這個發貨幣的權利不會落到老百姓，不會落到公司。

精彩圓桌問答：

Facebook推出了Libra的數字貨幣，這個世界引起了全世界廣泛的關注，也想請各位教授對這件事情進行點評，從張教授開始。

張春：這個問題是探討貨幣。理論基礎就是貨幣理論的最基礎問題，Facebook做的到底是什么東西，貨幣有支付功能、有清算功能、有計價功能。我個人覺得目前來看它主要聚焦在支付功能，我覺得Facebook的支付功能肯定比國內的支付寶、財付通要稍微走了前一步，Facebook是基于區塊鏈加密的，我覺得技術上有一定的進步，但是我不覺得這是最主要的問題。其實美聯儲現在基本上是默許Facebook這樣做的，但是你可以看到其他國家的央行，包括歐洲甚至是英國都有很大的擔憂。先說Facebook自己想要做的話，它肯定得有很大意向把Libra做成真正的貨幣。

Algorand基金會：警惕Facebook虛假賬戶，妥善保管私鑰:Algorand基金會今日發布推特稱，在 FaceBook上有一個虛假賬號冒充 Algorand 基金會。 該賬號聲稱舉辦了一個錢包獎勵活動，并可以提供27901枚Algo的獎金。Algorand 基金會再次提醒用戶，官方不會舉辦此類的獎金競賽，更不會要求用戶通過公共鏈接來完成錢包任務。[2020/4/6]

但是現在推的這一塊還沒有到這一步，現在Facebook也只能這樣做，我覺得有一種可能性，當然Facebook跟美聯儲達到的默契就是Facebook至少能夠把美元推到原來到不了的國家，比如說印度、巴西、非洲，而我們中國的支付寶其實已經在一定程度上進入了這些國家。在這個意義上，我覺得他是想要補他在移動支付這塊的弱勢，然后希望嫁接美元，把美元的移動支付這塊做起來。如果這真的成功的話，我覺得對世界的影響還是蠻大的，我們中國的移動支付在國內做得很成功，現在尤其在這些發展中國家在發展，我覺得會形成競爭。

剛剛王信局長也說了，我們要考慮到中國政府是不是也需要更多的支持，不光是在央行，前兩年因為我們自己的移動支付好像做得不錯，然后央行主要是在說央行的數字貨幣，我同意央行的數字貨幣要考慮，但是貨幣發行一定是一個央行或者是一個公私合營的過程。傳統的貨幣其實是央行和商業銀行合作發行的，所以我覺得中國也要支持下一步的，包括民營的，包括國有的金融科技，尤其在支付這一塊向國際上的擴張，包括技術上的提升。我覺得最擔憂的其實可能是一些小國家的央行，正好一周前，周小川前行長在我們科技金融局有一個很長的主旨演講，他也講了很多關于Libra的問題。在世界上最大的影響之一，這不是周行長講的，他講了美元化，很多國家的貨幣變成美元化，尤其是小國，因為他自己沒有能力來發行自己的主權貨幣。我的感覺是，Libra出來之后會對很多小國家造成沖擊，甚至會使他們的貨幣更美元化。

聽證會 | 扎克伯格：Facebook會成為使用Libra出售商品的市場:金色財經直播報道，在今日聽證會上，議員David Kustoff發問稱，Facebook也會成為使用Libra出售商品的市場嗎？扎克伯格說是的，那是一個單獨的領域，并引用了Facebook Marketplace和Instagram Shopping。[2019/10/24]

我覺得今后全球的貨幣格局肯定會有幾大貨幣競爭，中國人民幣肯定是有這個雄心的，但是現在因為我們中國自己的金融市場改革開放不到位，自己的內功做得不好，還不敢開放。所以最近幾年人民幣國際化其實已經步伐大大的放慢了。所以Libra這個事情出來之后，我覺得中國在這方面也要有緊迫感，一個就是剛剛前面幾位也說了，我們中國自己的金融改革，國內的金融改革，不光是給小微企業貸款的問題，最主要是資本市場。當然中國也在做，比如說在科創板馬上要推出來，主要是股市和債市，這塊在美國是有非常強大的優勢，包括衍生品這塊。

中國現在其實主要還是依靠國有銀行的體系，當然也有一些民間的，主要是做支付這塊。但是支付是個最基礎的金融設施，多層次的金融市場都沒有建立起來，所以中國這塊改革要加快。使得中國不光有一個基礎設施，包括我們“一帶一路”的戰略需要人民幣的支持。還有一塊，即使在金融設施上也要有緊迫感。我覺得我們的民營企業過去這幾年走出去這塊還是很有力度，我們到全球去，當然不是所有的國家在美國，在很多的國家都可以用微信和支付寶支付，我覺得這是很好的。但是下面會有競爭，我覺得我們的民營企業也需要在這方面能夠有所提升。

主持人由曦：所以我們要有一種緊迫感。

聲音 | Ripple首席技術官：Facebook的Libra可以在集中化方向上進行選擇性審查:據AMBCrypto消息，BitcoinFoundation.org創始人Charlie Shrem最近表示，Facebook的全球加密貨幣Libra的引入將“使Ripple無用。”他還表示，第一個推出LIBRA / BTC交易的組織將獲得巨額利潤。推特用戶jratcliff表示，“據我了解，這應該以美元計價。所以它使用‘區塊鏈’的事實是無關緊要的。這只是另一個Venmo、PayPal、Square、Apple Pay。稱之為‘crypto’是荒謬的。如果它使用的是Oracle數據庫，那么在功能上就不會有所不同。” 由于Facebook的Libra被建議在監管導向模塊下運行，Eric Wall質疑Libra是否可以進行選擇性審查，認為Libra是“完全可替代的”。Ripple首席技術官David Schwartz表示可以，“在分岔口，它可以選擇支持哪邊，所以它選擇所有規則。如果監管機構說它必須尊重其可以審查的分叉口上的天平，它就會這么做。” Schwartz指出，整個PoW領域越來越集中，甚至比特幣也是如此。在同一時期，XRPL已經發展成為一個更去中心化的結構，發展遠未完成。[2019/6/10]

張春：要有緊迫感，這個事情短期當然有很大的不確定性，但是至少在支付這塊的競爭馬上就會出來。

主持人由曦：您提到的緊迫感馬上就可以看到黃教授提到的彎道超車的問題。我們可以彎道超車別人，別人也可以彎道超車我們。請您對Libra發表一下您的看法。

聲音 | BM：Facebook Coin 其實就像 PayPal 一樣:據 IMEOS 報道，有成員在電報群問 BM 對 Facebook 即將發行代幣有何看法。BM回復到，他們根本不明白，他們只是認為人們需要穩定加密貨幣，Fb coin 其實就像是 PayPal。[2019/3/10]

黃益平：我記得英國有一個歷史學家，是在哈佛教歷史的。3月份他到北京來參加發展高層論壇的時候，我們喝咖啡他就說，一個國家和國家之間的競爭，最終的絕對因素不是一個國家的軍事力量，而是他的金融力量。我覺得他講得非常有道理，這個都可以看到，經濟發展或者一個國家的實力，最后是由金融來決定的。對于今天的中國來說，我覺得我們今天直接相關的就是兩個問題，一個就是我剛才討論的金融支持創新，你都不能支持創新，那金融就沒發揮作用，國家就不可能強大。

說到Facebook這個事情，我覺得是另外一個事情，中國金融在國際金融體系當中的地位和作用。Facebook的事情剛才張春教授也說了很多，各有各的看法，現在也很難有一致的看法。我總體的判斷是短期內要落地確實難度非常大。但是這個事情是一個真的事情，是一個真正的挑戰。我們現在需要考慮的是，我們不需要花太大的時間覺得明年行不行，或者后年行不行，沒什么意義。

我們需要考慮的是這個事情如果推開來對我們意味著什么，我覺得對我們來說最大的兩個含義，第一個是國際支付，這一塊我們原來想著也許有很多中國相關的電子錢包連成一片，但是這個跟打游機一樣，一個根據地，一個根據地，很辛苦的打的。人家Facebook一下來，要真的把它搭建起來，也可能Facebook不成功，但是別的機構仍然會前赴后繼做，J.P.摩根就在做。如果是這樣的方案有一線成功的可能性，對我們來說就是一個重大的挑戰。第二個就是國際貨幣體系，這個貨幣如果是真的流行開了，也許很多小國家都會用，因為你沒有必要再用本身不太穩定的貨幣。但是我們人民幣還能不能走出去呢？我們下一步還有沒有機會。尤其你看到Facebook也好，J.P.摩根也好，也好他們的核心都是美元，所以他做成了之后對美元的鞏固地位很有幫助，對他的地位有幫助，對我們意味著什么？從這個角度來說，我覺得剛才王信局長講得非常好，我們過去因為考慮一些風險和特殊的因素把它限制住了，我仍然認為這樣的考慮是對的。但現在這件事情提醒我們的是，我們不能因為為了防止那些防線，把自己鎖在一個籠子里。我們根本就沒有參加競賽，所以贏不贏都不是我們，也可能最后的結果是誰都沒成功，我們就可以繼續往前走。只要誰有一線成功的可能性，就不會是我們。所以我們現在需要考慮的是策略是盡量控制我們所擔心的這些風險因素的同時，我覺得還要堅定的擁抱形勢。

由曦：謝謝黃教授。請黃教授分享一下。

賁圣林：我個人覺得第一是關于Libra的這件事情，一個是貨幣的背后是信用，法幣的背后是國家信用。Facebook很有可能在全球200多個國家，他的企業信用可能比很多國家的主權信用其別還要高，這就是他潛在的一個優勢。這是第一點。第二點，為什么Facebook這次輸了？我認為更多的是一個科技金融也好，如果說講金融科技化，銀行、保險那樣的科技化，現在我們是科技公司涉足金融，我們螞蟻金服、微眾這些就屬于科技金融化，如果說把全球的科技巨頭放到同一個層面上來看，那科技金融化中國是完勝的。西方，也就是美國的科技巨頭，亞馬遜、Facebook、Google，在這方面幾乎是空白。所以從企業層面來講，這是西方科技巨頭在對于科技金融化層面方面的一個歷史性、標志性的事情。

這個對我們來講挑戰非常大。我們中國的銀行很大，但是銀行國際化程度我們也就是10%，人家好的都是50%-60%，甚至70%。我們的螞蟻金服、阿里巴巴、騰訊，相比起我們的傳統的金融機構的國際化程度更高，這只是跟我們中國相比，但是比起Facebook、Google、亞馬遜，那我們的國際化還是遠遠不夠的。正因為這樣，Libra這件事情出現了，他剛開始說是以支付為主，但是大家都知道傳統的金融的放棄支付這個需求，給了支付寶和微信支付的機會，所以如果說Facebook的Libra能夠在全球27億的社群中間建立這樣的關系，那對我們來講是非常具有挑戰的。最后我個人認為Facebook做這件事情學習了毛澤東的理論，農村包圍城市。因為我估計全球性的反響就是美國反而有點擔心，因為美元已經是老大了。歐洲、法國、歐盟也比較擔心，為什么呢？我歐元是第二大貨幣。像日本、英國比較謹慎，說要再研究研究，因為他們的貨幣江湖地位該是第三名、第四名，所以在謹慎觀察。誰在擁抱呢？就瑞士，反正瑞士在現有的江湖說也沒什么地位。所以農村包圍城市這樣的戰略，會對全球治理、國家治理產生非常大的影響。

由曦：請貝教授分享一下。

貝多廣：剛才幾位教授都講得非常好，我補充一點。我的感覺當然完整去看，感覺是比較強大的貨幣。讓我想到了窮爸爸是買股票的，富爸爸是發股票，我們窮人是用貨幣，最富的人發貨幣。現在Facebook想發貨幣，這是對所有國家的挑戰，包括美國，他不是簡單的支付，他跟我們的支付寶是不一樣的，我們的支付寶是建立在銀行范圍內的，基本上中國90%以上的人都有支付寶，所有的支付寶開一個銀行賬戶綁定，極少數農村，大概占到1%-2%是沒有銀行賬戶的，也可以開非常小額的支付。這次我們看了肯尼亞，人家的銀行賬戶覆蓋的老百姓是30%，但是他的支付賬戶覆蓋了70%，他可以給你開一個手機賬戶來進行支付，這是進步的。今天Facebook要做的是發一個新的貨幣，它是挑戰所有貨幣的，包括美元。這件事情在技術上完全有可能，但是他是鬧劇，因為我們能看到的未來幾十年當中，整個世界還是主權國家運營的社會，只要有主權國家存在，這個發貨幣的權利不會落到老百姓，不會落到公司。即使他如果有這個技術，在我了解的比如歐洲的老百姓不太喜歡數字支付，還是喜歡現金，因為這涉及到數據隱私。即使使用的話小額也到不了大數據計算這種程度。再加上周行長說的，全世界央行最關心的問題就是洗錢的問題，就是恐怖主義的錢流來流去的問題，這些問題都是重大的問題，我們可以把它掐住的。再講一最關鍵的，挑戰了主權國家的基本權益。所以我覺得短期內沒戲。

由曦：非常感謝貝教授。還剩兩個問題，請教授們說一下自己的觀點就可以了。第一個問題，請各位老師分析一下我們數字金融，因為在全球已經取得了領先優勢，如何繼續保持這個優勢呢？

張春：我剛剛已經說了，我們現在其實只是一個很基礎的東西，而且這個移動支付的技術剛剛比較好，如果說Libra出來了之后，它也有可能技術更高一點。然后我們金融上面有更多的層次，上層建設，剛剛講的Libra其實就是支付，它只達到了貨幣的基礎，甚至支付現在能拿到多少也不是很清楚。我再加一句，第三世界國家真的有可能會變成用這個貨幣，這里有信用產生。但是在美國國外，美聯儲也管不著，很多小的國家以后說不定就是一個貨幣，這個我覺得是全球治理中要考慮的，包括美元也許以后會有很大的需求量，因為它的境外要用很多的Libra，他要發很多的。其實還有兩個技術問題，就是他的錢拿來是放在銀行的。

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