ALA:Phala隱私協議CEO Marvin：隱私計算能真正打破數據孤島難題

8月2日，由金色財經主辦，阿里云、中科云創、99Ex、Asproex、熱幣、ChainUP、金色算力云首席合作的共為·創新者大會在鄭州希爾頓酒店隆重開幕。本次大會以“助力區塊鏈創新者的超級進化”為主題，圍繞創新、創新原力等話題，共話區塊鏈新風口趨勢，賦能區塊鏈生態創新。

在大會現場，Phala隱私協議CEOMarvin表示，從技術角度看，2020年會是一個分水嶺，2020年公鏈之爭幾近結束，后面再有比較厲害的技術團隊想要突圍，真的要在技術上有突破才可以。

同時2020年也是區塊鏈應用落地的開始，從目前看到的情況是有不少原來處在“邊緣位置”的團隊在嘗試打造區塊鏈應用，搶奪互聯網應用的蛋糕。區塊鏈應用在今年的落地很快，這也將使傳統互聯網行業開始有所警惕，未來的PK肯定也會很激烈。

會后，金色財經對話Phala隱私協議CEOMarvin，就隱私計算等行業發展重點問題進行探討。

Phala隱私協議CEOMarvin表示，之前的公鏈邏輯其實改變了——現實世界上不需要這么多公鏈，反而是需要很多應用場景。Phala的做法就是給別人賦能，給別的鏈賦能，只專注在隱私計算這一層。

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以下為采訪實錄：

金色財經：首先請您簡單介紹一下Phala發展的情況，重要的發展節點有哪些？

?Marvin：Phala團隊是在2018年底成立的，專注于隱私計算這個賽道，我們的論文大概在2018年年底的時候已經有了一個初步的技術架構。

當時面臨一些情況，比如說“如果做一條純粹的鏈，其市場路線比較不明確”，那個時候公鏈已經從革命變成騙局了。所以我們在2019年找到了一個比較合適的技術方向——用波卡的底層架構Substrate來開發一條平行鏈。

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平行鏈和公鏈最主要的差別就是平行鏈的功能性更強，整個開發團隊可以用較多的精力專注在自己要實現的一些業務邏輯上，而不像以前的公鏈一樣，我什么都要做。它提供了比較好的一個工具，可以讓大家更偏重在自己想做的事情上面，所以我們基于波卡的一套技術發了Phala?Network這樣一個協議。

這個協議的本質是這樣的：我們知道區塊鏈，比如比特幣或者以太坊，它的共識達成是需要所有的信任和數據都跑在所有節點上，這種達成方式的一個代價就是你必須公開所有的信息，讓所有的人確認。這就導致了一個問題——鏈上無法保護信息。

比如從2018年底看到的一些區塊鏈應用，那個時候不論是DApp、DeFi，還是1024講話之后掀起的產業落地，大家都在真正落地的過程中都發現了瓶頸，這個瓶頸在于真實世界的這些需求很多都是需要保護起來的。我舉個很簡單的例子，之前市場比較瘋狂的時候，有一些酒店、商店信息等全部都可以上鏈，但考慮到現實情況，每一筆信息都上到鏈上的話哪個用戶會去用？面對類似這些問題，我們要解決，就需要用到隱私計算。

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而隱私計算的好處是什么？就是它可以讓鏈上的一些數據和邏輯隱藏起來，且這個隱藏本身是可以被驗證的，因此通過證明是可信的。我們采用技術結構就是TEE-區塊鏈混合架構，用這種架構來實現隱私計算。總體而言，Phala?Network?可以理解為是一個基于波卡的有跨鏈特性的隱私計算協議。

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在這個協議上，我們做了幾個方向的基礎產品。其中一個基礎產品是基于該隱私計算協議進行的——機密智能合約模型。在這個模型里面可以實現隱私保護的功能。比如我們在以太坊上跑一個DeFi或者DApp合約，其中有一些部分更適合放在Phala上跑。是哪些部分呢？比如說一些需要被保護起來邏輯和數據相關的東西，這些更適合在鏈下進行——鏈下不可信，因此TEE可以起到信任中介的作用。TEE就是CPU里的一個模塊，它可以做到當你的一些計算邏輯跑在這個模塊里面時，外部是可以驗證的——驗證這段代碼在這個時間點在這個設備上跑，但是不可以看到的是它的執行過程，所以就保護了邏輯和數據。

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之前的公鏈邏輯其實已經破滅了，現實世界上不需要這么多公鏈，反而是需要很多應用場景。我們的做法就是給別人賦能，給別的鏈賦能，包括我們就只專注在隱私計算這一層。那么隱私存儲怎么辦？我們會用別的鏈去存，比如說Filecoin，比如說其他的一些存儲協議，因為去中心化存儲又是另外一個很大的模塊。哪些架構和生態有能力實現這樣的特性？以太坊2.0，波卡和Cosmos。

金色財經：那為什么選波卡而沒有選其他的鏈？??

Marvin：因為沒有太多選擇，就是波卡和Cosmos，Cosmos的重點在于資產的跨鏈交互，它沒有很早的描述出來一個技術架構說可以實現跨鏈數據的傳遞，這里面很重要一個技術點叫這個跨鏈消息傳遞——XCMP?。只有XCMP?這個模塊實現了，才能真正達到一個效率可接受的真正的跨鏈。

我們可以看到很多交易所都用了Cosmos，Cosmos可以比較成熟的實現資產跨鏈。但像我們這種業務，涉及到落地，涉及到跑很復雜的程序，觸及到的這些信息或者是價值，不是以資產為中心的，而是以業務實現為中心的，所以就比較適合通過跨鏈消息傳遞這樣一個模型。

另外比較重要的一點是，波卡的跨鏈模型和Cosmos不太一樣，Cosmos是通過Hub來實現跨鏈，它對要跨的這些鏈本身要求比較高，要有一些互相共識的機制才行。當然還有另外一個點是Cosmos沒有能力去捕獲這個跨鏈的價值。

波卡比較巧妙的地方在于，不僅可以用它跨鏈，而且還實現了共享安全性，這個很重要。區塊鏈比較嚴重的一點問題是token的價值和網絡的安全性有關系。如果你的鏈承載了一些價值，但是網絡市值不高，那么攻擊是能獲利的。這種情況相對來說就容易被攻擊。波卡的平行鏈能獲得一個好處是，它的跨鏈協議會用某種方式來保護你的鏈的安全性。

綜上，因為我們不是偏資產跨鏈的業務，再加上我們希望能夠有共享安全性這個特性，所以我們使用了波卡。??

金色財經：用一個實際例子來說Phala落地能帶來的變化和解決的痛點是什么？

Marvin：隱私計算這個賽道，不管是我們還是其他隱私計算項目等，都是能夠打破數據孤島的。

數據有一個特點就是容易被復制。為什么會出現孤島？就是因為它的易復制性。比如說最近騰訊收購了搜狗，那收購完成后，搜狗的數據只要給騰訊看一次，騰訊就能復制下來，復制下來后這個東西就不是你的了，這個價值就分叉了。這也是為什么大家會非常嚴格的警惕共享數據，因為你一旦共享就收不回來了。這也是現在很多企業與企業之間的問題，涉及到用戶與企業端方面也會有這個問題。再比如我們簽署的那些用戶協議，其實雙方是完全不對等的，你沒有能力去控制別人怎么用你的數據，這都是因為數據太容易被復制導致的。

最后的結果就是現在不論是中國還是海外，數據的流動性都極差，數據價值可能就在那，但是你動不了。就相當于我們知道比如說塔克拉瑪干里面有石油，但是你要挖2000米才行，你是沒有能力去獲取那個價值的。

純粹的可信計算其實很早就在學術界存在，但是后來并沒有在工業界用起來，直到這幾年有了區塊鏈之后，再結合多方安全計算的學術設計，才將隱私計算做到一個可以應用的程度，可以說不結合區塊鏈確實很難有突破。

前兩天螞蟻也開始出這種硬件，也是提出類似于數據共享類解決方案。證明這個問題已經足夠痛了，這么多數據價值就在那里，但是每個企業都不敢共享。

在技術端，因為有了區塊鏈，再結合原來的MPC的技術，所以開始有了啟蒙。這套流程下來它能實現的一個效果，就是真正讓數據流動起來。

我們團隊把它叫做一個數據租賃的概念，你可以租我的數據，但是你用不了。為什么叫租賃？就是我使用你的過程是在一個黑盒里的，我本身也看不到如何用你的數據，但是你知道我是這么用你的數據。說起來有點繞口，實際上就是“數據可用不可見”。體驗流程上就是數據上報之前就加密，對方需要你的數據時，需要你的授權，授權之后，這段數據代碼就跑在一個黑盒的環境里，把結果給到對方，保證了隱私安全。

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