EFI:圓桌論壇：下一代DeFi路在何方 | 破局者

1月20日，由Odaily星球日報和Minterest聯合主辦的“破局者——和Minterest一起探索波卡DeFi價值之路”線上直播活動順利召開。

第二場圓桌論壇主題為「下一代DeFi」，由Odaily星球日報Winny主持，邀請到四位嘉賓，分別是：Minterest?首席執行官Josh?Roge；MoonbeamNetwork中文社區經理Yuki；NGCVentures合伙人Zi；MantaNetwork亞洲市場負責人Holly。

JoshRogers表示，DeFi2.0是DeFi可持續性的解決方案。因為之前的DeFi項目，多少帶點龐氏騙局的色彩，沒有非常穩定的東西支撐代幣價格，沒有一個非常光明的未來。

他解釋說，DeFi項目免費發放一些Token，是非常容易的事情。但是怎樣在DeFi領域找到一個新的模型，讓項目價值有可持續性，并在較長的時間范圍內保持一定的有機增長，這是Minterest現在要解決的問題。“Minterest要成為DeFi領域基石，它會始終存在在那里，滿足別人真正的使用價值，帶給普通用戶切身的利益。”

Yuki表示，DeFi一直以來都是市場的剛需，但DeFi項目卻經常陷入困境。以代幣作為激勵獲取流動性，最終只會稀釋代幣，并且用戶忠誠度不高，難以提供持續穩定的流動性。

Minterest提出了創新性的方案，通過協議自動清算收入以及其他收入，回購平臺治理代幣，實現了價值傳導，將協議收入真正分配了代幣持有者。這種方式很符合去中心化的精神，也符合Web3的精神。”我們一直很期待Minterest能夠早日部署在Moonbeam，發展他們自己的DeFi生態系統。”

Holly認為，從DeFi用戶角度來說，DeFi只是一個微創新。DeFi2.0主要的目的是在DeFi1.0的基礎上優化資金效率，但并沒有像Uniswap一樣帶來比較重大的創新。目前大多數DeFi2.0項目，基本是基于頭部幾個1.0項目底層搭建的，這些項目本身已經有了大量的沉淀用戶以及資金，有長期帶來的底蘊，除非出現底層技術上的變革，否則是很難被替代的。

目前DeFi存在主要的問題，Holly認為是基礎設施的性能，比如Gas費太高、速度慢，以及新公鏈去中心化程度等問題；一些產品的創新可能會有很多，但還沒有到迭代的程度。關于未來，Holly持續看好DeFi項目從多鏈到跨鏈的轉變。

Zi認為，目前DeFi1.0大部分都是滿足基本的金融需求，像存款、借貸、交易、杠桿，但彼此之間的結合性很差，基本都是獨立的模塊。DeFi2.0階段可以在后臺設計更多的功能，與其他協議進行更多交互結合，創造更多的可能性，但在前端一定要是簡潔易用的，門檻不能太高。另外，DeFi1.0項目經濟模型設計比較簡單，DeFi2.0階段可以設計更合理的經濟模型。

Web3基金會從日本開始與政策制定者進行全球圓桌討論:金色財經報道，因其區塊鏈項目Polkadot而聞名的Web3基金會發布了一項鼓勵與全球監管機構進行圓桌對話的新倡議。首次圓桌對話于7月25日在日本東京舉行，來自監管機構、政府機構和行業利益相關者的代表出席了會議。基金會的代表包括首席執行官Bertrand Perez、Polkadot網絡的主要貢獻者Parity Technologies和首席執行官Bjorn Wagner以及基金會理事會成員Yusuke Obinata。在迅速采用區塊鏈技術和監管演變的背景下，基金會強調采取積極主動的姿態與全球政策制定者開展有意義對話的重要性。[2023/7/26 16:00:13]

創始人

JoshRogers。

Yuki：我是Moonbeam中文社區經理Yuki，很高興這次來參加Minterest的中國線上秀。Moonbeam是一個基于Substrate開發的全兼容以太坊智能合約平臺；同時，Moonbeam立足于波卡生態，我們隨著波卡技術的一致性，目前在Kusama和Polkadot上線了兩個網絡——MoonriverNetwork以及MoonbeamNetwork，這兩個網絡目前都實現了EVM全兼容，也實現了去中心化的鏈上治理。

Holly：大家好，我是MantaNetwork亞洲市場負責人Holly。Manta是波卡首個鏈上隱私保護項目，我們希望通過密碼學技術，為DeFi用戶的轉賬交易等各種DeFi活動提供最高安全級別的鏈上隱私保護。Manta的早期產品包括隱私支付協議MantaPay，以及波卡生態中首個基于zk-SNARK隱私DEX協議——MantaSwap。借助于波卡的互操作性，Manta可以將其他平行鏈資產進行隱私化，為整個波卡生態提供鏈上隱私保護服務。

未來Manta也會有自己的智能合約平臺，開發者可以在上面構建各種隱私產品和應用場景，我們希望未來Manta可以成為Web3世界里隱私保護的基礎設施。

Zi：大家好，我是NGCVentures的Zi。我們基金一直在做加密投資，從底層基礎設施到頂層應用，包括DeFi、NFT、Layer2，覆蓋面比較廣。去年年中，我們投資了Minterest，他們發展得很快，我們也對他們寄予厚望。現在他們選擇了Moonbeam，我覺得這是非常好的選擇，節省了自己的成本，同時可以和Moonbeam一起成長，這是一個雙贏的選擇。

Q1

Winny：在過去兩年中，DeFi蓬勃發展，TVL實現跨越式增長，但是我們也發現，一些頑疾始終難以解決，一些DeFi項目早期會采取流動性挖礦去激勵、吸引用戶，但這樣的流動性無法長久保持，用戶忠誠度不高。隨著幣價下跌，最終陷入死亡螺旋，因此近期市場上出現了一批主打DeFi2.0概念的新項目，旨在通過可持續生態系統發展的協議控制流動性，并設計了新的代幣經濟模型實現價值共享。不過DeFi2.0也被質疑是微創新，想請問各位嘉賓，在您們看來，DeFi2.0究竟是不是偽需求，其真實世界究竟需求有多大？

現場 | 共識大會（新加坡）圓桌：引入區塊鏈技術簡化保險索賠流程:金色財經9月19日現場報道，在新加坡共識大會上，來自MetLife和Bluzelle的相關人員共同探討了智能合約自動化解決保險索賠的技術。嘉賓認為，區塊鏈技術可以區分必要數據和非必要數據，方便使用者靈活調取；同時大幅提升用戶的體驗，簡化保險索賠繁瑣流程。[2018/9/19]

Yuki：從一個使用者角度來說，我認為它當然是一個市場的剛需。

從數據上可以看到一些端倪，雖然近期有一些大家認為是代表性的DeFi項目，他們的代幣在二級市場的價格可能有所下滑，但整個DeFi總鎖倉價值始終還是保持非常穩定的狀態，一直徘徊在2450億美元左右。這個狀態僅僅比2021年歷史高點低6%左右，還是高于全年市場平均水平的，所以我們可以看到，市場對DeFi的需求越來越高。

第二，從Moonbeam和Moonriver生態的發展狀態來看，有很多熟悉的Defi身影，用戶選擇的視角代表著市場。他們希望讓自己的資產獲得流動性和高效能互動的可能，DeFi往往是一個絕佳的場景。所以它是不是一個偽需求？顯然不是。

Holly：從DeFi用戶角度來看這件事，我更多感覺是微創新。DeFi2.0主要的目的是在DeFi1.0的基礎上優化資金效率，我們其實也沒有看到它向當初Uniswap一樣帶來比較重大的創新。

目前大多數DeFi2.0項目，基本是基于頭部幾個1.0項目底層搭建的，比如Uniswap、Aave。這些項目本身已經有了大量的沉淀用戶以及資金，有長期帶來的底蘊，除非出現底層技術上的變革，否則我覺得是很難被替代的。

目前DeFi主要的問題，我感覺還是基礎設施的性能，比如Gas費太高、速度慢，以及新公鏈去中心化程度的問題。一些產品的創新可能會有很多，但還沒有到迭代的程度。

上一個圓桌的嘉賓也有提到，DeFi目前整體陷入了增長緩慢的階段，各種產品也在相互內卷。還是需要走出去，到其他賽道尋找一些方法。我們也可以看到，圍繞Curve產生的生態，各種跨鏈交易、聚合平臺，也是比較有意思的事情。

Zi：剛剛Yuki和Holly說得蠻好的，我覺得不管DeFi1.0也好、DeFi2.0也罷，甚至叫它DeFi1.5也無所謂。核心問題還是新的產品上帶來了什么樣的改進，解決了什么樣的問題？

以Uniswap為例，在它出現之前，市場上沒有這種主打「X*Y=Z」這種公式的產品。在它之后，才有這種所謂的DeFi1.0。所以我的意見是，只要有改進，有更多的創新，不管它是1.0、2.0還是3.0，它就是好的。

Minterest做得比較好的事情是，他們把現有借貸市場的不完整性進行了加強。Compound、Aave等借貸協議，清算人都是第三方的，清算之后的利益都沒有給到本身的協議，也沒有給到協議本身的Token。Minterest對此進行了改進，實現了閉環，通過協議收入回購Token，Token價值也得到了補充。它本身就是一個非常不錯的概念，不用把它歸成DeFi2.0。

百人圓桌 工信部五所相里朋：更看好DAG共識機制 DAG是區塊鏈3.0典型技術:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上，對于“更看好哪一種共識機制？給DPoS機制打多少分（滿分10分）”的問題，工信部五所相里朋表示：從技術上，更看好DAG共識機制。DAG（有向無環圖）作為區塊鏈3.0時代的典型技術之一，采用異步通訊機制在提高擴展性、縮短確認時間、降低支付費用方面優勢明顯，更適合推廣到萬物互聯。且傳統區塊鏈確認次數只能計算交易有效性的“概率”，不具備最終有效性；DAG具有最終確定性，并不可推翻。但需注意的是，網絡安全性、一致性問題都不確定，主鏈一直在分叉。網絡未對節點交易信息的正確性充分驗證，存在偽造或篡改的可能，錯誤數據有一定幾率構成主鏈。DPoS機制可打6分。[2018/6/20]

JoshRogers：Moonbeam是Minterest非常重要的合作伙伴，我認為DeFi2.0是DeFi可持續性的解決方案。因為之前的DeFi項目，多少帶點龐氏騙局的色彩，沒有非常穩定的東西支撐代幣價格，未來會顯得比較灰暗，沒有一個非常光明的未來。

Minterest所有模式都是建立在可持續性的理念上。因為區塊鏈行業有一個特點，非常容易復制，因為所有東西都是開源的，可以很快速地開展一個新的項目。但這不代表將來可以成功，它可以可持續性地發展下去。

因為你免費發放一些Token，是非常容易的事情。但是怎樣在長期的時間范圍內，讓一個項目的價值有可持續性，并且保持一定的有機增長，這是要解決的問題。尤其是在科技領域，一個初創公司很快就可以建立起來，前期發展得非常好，很快就會寞落下去。怎樣在DeFi領域找到一個新的模型，讓它長期可持續地發展？這是Minterest現在要解決的問題。

DeFi的特點就是可持續性，我們也認為DeFi是非常有趣的一個行業，目前還處在非常早期的階段，發展非常迅速。在可預見的未來幾年，它也是一個非常令人感到興奮的機會。

我本人之前也在別的地方說過，Minterest是我本人最后一個創業項目，接下來的職業生涯都會投入在Minterest的增長上。目前DeFi是非常好的機會，可能是我們一生當中只會有一兩次的機會。能夠長期投身在這個行業，也是非常令人興奮的一件事情。

在過去十五年，我們拿時尚圈類比，有各種各樣的時尚，每年都有流行色。比如牛仔褲，可能是我們每個人都會必備的單品。Minterest也想在DeFi領域成為這樣的基石，它會始終存在在那里，滿足別人真正的使用價值，帶給普通用戶切身的利益。我也認為，DeFi領域目前存在著問題，像之前的第一代、第二代互聯網中存在的問題一樣，它會得到很好地解決。

Q2

Winny：第二個問題，在各位嘉賓看來，DeFi2.0相較于DeFi1.0，應該從哪些方面進行革新？各位可以從經濟模型、基礎設施、業務層面等等角度來聊一下。另外，未來發展可能在哪些方面面臨阻礙？各位可以結合具體的項目和實例進行分析。

金色財經現場報道 圓桌環節嘉賓關于EOS是否能擔當起區塊鏈3.0時代的代表的觀點:金色財經現場報道，今日在紐約舉行的2018區塊鏈無國界峰會上，Certik聯合創始人顧榮輝EOS及TPS不是區塊鏈3.0，需要用數學方法證明程序沒有bug。IOST聯合創始人及CEO鐘家鳴表示，EOS過于“簡單粗暴”，21個超級節點中聯盟無法避免，長遠來看不看好超級節點。Hydro Protocol聯合創始人王博聞表示需要等到EOS主網6月上市后再做評測。[2018/5/13]

Yuki：不管是DeFi1.0還是DeFi2.0，也只是定義上的區分。DeFi開發者想要達成的目標，是希望能夠為這個生態，或者為一個項目獲得持續、穩定的流動性；同時希望這些流動性提供者，可以因此獲得長期激勵。

在這個方面，開發者做了各種各樣的嘗試。比如有些項目會持續開新池，通過新的Token持續激勵，留住用戶，保持它的流動性；有些項目內置了一些門檻，用提高資金門檻的方式來保證流動性。最終，這些方案都會一一經過市場檢驗。

在這當中，我們也看到了一些弊端，很多項目會稀釋自己的原生代幣。隨著更高的收益出現，用戶會逐利離開原有的平臺。當新池建立的時候，短期是會有更多的資產流入，但這個項目的原生的Token也會因此被稀釋。同時，用于激勵的資產有無常性，用戶能跑過來貢獻資產和流動性，也可以抽走在這上面所有的成果，再將這個項目原生的Token拋向二級市場。我們也在不停地尋找，看看有沒有一些新的解決方案，可以緩解鏈上現在的困境。

去年11月，Minterest宣布將部署在Moonbeam，當時他們的規劃是希望通過Moonbeam生態提供一些獨特的功能，這個功能就包括剛才Zi介紹的鏈上清算流程，包括自動將協議收入回購平臺治理代幣，我覺得這是一個不錯的嘗試。

隨著DeFi協議的成熟，很多協議更多開始用傳統公司的財務指標作為參考，其中有一個指標是協議收入。Minterest做了很有意思的一點，把所有的協議收入分配給自己的代幣持有者，這種方式很符合去中心化的精神，也符合Web3的精神。所以我們一直很期待Minterest能夠早日部署在Moonbeam上，發展他們自己的DeFi生態系統。

Holly：我個人比較關注的是DeFi革新，從多鏈到跨鏈的轉變。比如Aave3.0計劃，也是要在一條鏈上部署有跨鏈流動性的產品，而不是在不同鏈上部署相同的產品來割裂流動性。

Manta做的隱私金融概念，也是主打跨鏈。因為我們是波卡生態上的項目，也會通過波卡的XCM以及去中心化橋的合作，讓更多的資產通過Manta進行隱私化，而不是我們在其他鏈上部署產品。

目前整個EVM鏈的底層架構，其實都是沒有隱私的，我們構建的是利用快速共識協議Layer1的解決方案，而波卡的GRANDPA共識協議是目前市場上最快的共識協議之一。通過在波卡上構建一個隱私保護平行鏈，可以真正做到去中心化和隱私性的兼容。

紐約市政廳將于23日開展紐約監管方案Bitlicense主題的圓桌會議:北美時間23日紐約市政廳將展開圓桌會議，主題關于取消紐約監管方案Bitlicense。屆時比特幣基金會執行董事Llew Claasen將參與發言。據了解，目前版本的BitLicence有太多限制和約束，曾被比特幣公司投訴審批速度過慢。而在新法律成立之前，美國的流程是必須向社會群眾爭取意見。[2018/2/22]

另外，Manta選擇波卡的重要原因是因為波卡平行鏈架構也可以讓Manta和其他的平行鏈，比如Moonbeam、Acala之間實現互操作性。這樣，任何平行鏈未來都可以通過Manta進行隱私代幣的轉賬和交換，這也為Manta以及波卡生態里DeFi的各個產品帶來很多合作機會。

Zi：我們看到的DeFi1.0，大部分都是滿足基本的金融需求，像存款、借貸、交易、杠桿。同時，他們之間的結合性也很差，基本都是獨立的模塊。另外，這些項目經濟模型在創立之初也很簡單。現在經過較長時間的試錯，我覺得DeFi2.0階段完全可以設計更激進或更合理的經濟模型。

比如最近大火的ConvexFinance，將治理和收益分開，被證明確實是不錯的實踐；Avalanche上的PlatypusFinance(PTP)，采取了類似Convex的模式，TVL也快到了10億美元。這些方案，都非常好地將整個產品的利潤，閉環結合到了自己的代幣產出以及代幣使用場景上，給代幣帶來了非常好的經濟加速。

Minterest也是一樣，其經濟模型也會將整個產品的利潤，尤其是清算收入，用來回購MinterestToken。以清算為例，每次以太坊下降10%，市場上會有幾十億甚至幾百億美金的代幣被清算，清算的利潤一般都是3%～5%。如果這部分利潤能夠反饋到之后的代幣上，可以帶來非常強的增幅，也可以增強Token持有者的信心以及長期持有的欲望。

JoshRogers：說到DeFi，Aave、Compound、MakerDAO這幾個項目互相迭代，發展了很多創新。我覺得Compound帶來了非常重要的革新，所謂的流動性挖礦，把回報釋放給普通用戶。Compound模式成為公認的基礎性架構，也是其他項目必備的要求。

前面說到的這三個項目，都是建立在以太坊上的。在我看來，這三個項目都是建立在歷史傳統的架構上。我前面提到，它的通證、代幣價格以及協議的成功，這中間是沒有多少關聯的。它們設計的理念，其實是傳統業務的理念。

DeFi1.0的理念就是利用去中心化的協議，背后支持運營的團隊，可能是早期的一些投資者獲得的大部分的利潤。DeFi2.0，或者具體到Minterest，完全不是這樣的情況。

Minterest團隊不會占有DeFi本身獲取的利潤，而是會建立一個系統，每個用戶的價值都可以得到增長。這個協議是完全透明的，沒有任何暗箱操作，我們保證每個用戶都能獲得最大化的利益和價值。DeFi2.0遠不止這些，包括建立跨鏈市場，連接Solana等等，這些工作也在Minterest的計劃路線圖當中。

相較于前一代的DeFi，下一代的DeFi需要吸引更多新的用戶到加密貨幣行業當中。在我看來，這些都是非常自然的演化，自然會有人去優化他們的業務模型。就像從Web1.0到Web2.0再到Web3.0，是非常自然的歷史演進。

在創業工作中，我個人唯一的優勢就是我的年齡比大家都大——我有25年初創公司的經歷，所以可以從更長期的歷史環境以及歷史節點上去看這個問題，希望這一點將來可以幫助到大家。

Q3:

Winny：如今DeFi發展似乎進入瓶頸期，各個賽道頭部格局相對固化，在各位嘉賓看來，要想成為下一個DeFi爆款應用，應該具備哪些條件，下一代DeFi的前進方向是什么？

Yuki：DeFi可以打造成一條非常專業化的公鏈，也可以是一個去中心的應用。但總得來說，一個非常完備的基礎設施是基礎，給它提供構建、發育的土壤。

從Moonbeam的角度回答，如果開發者想進入一個新的生態，把自己的項目打造成爆款應用。首先它要有足夠豐富、好用的開發者工具；再者，開發者能非常容易進入新的生態，并且整個環境對開發者非常友好，保證易用性，低廉使用成本，高效能，從而形成活躍生態的網絡效應，讓Defi業務之間產生連結。Moonbeam一直在往上述的這些方向做努力，集成更多開發者的工具，降低整個網絡生態Gas費，構筑更好的“DeFi的樂高世界”。

Moonbeam是通過波卡構建的，它可以在波卡當中共享安全性、低Gas費以及所有波卡中繼鏈和平行鏈帶來的功能。

當然，部署在波卡以及Moonbeam生態當中的Minterest也能夠享受到以上功能，而且Minterest可以通過這個生態事半功倍，同樣的一套協議/代碼，既可以部署在Substrate的波卡，也可以部署在EVM兼容的其他生態，一舉多得。

所以我感覺另外一個方向，也可能是多鏈同時發展的策略，會對短期內的DeFi形成一個網絡效應，起到非常大的促進作用。

Holly：現在DeFi乃至整個加密貨幣行業，其實都處在非常早期的階段。也許我們下一代的DApp，并不是在原有基礎上的改進，而是來自于前所未有的創新，需要我們探索一些全新的范式、模式。目前DeFi產品同質化非常嚴重，我們需要從一些基礎設施、生態建設上進行更多的探索，來尋找一些新的進展。

從Manta自身來說，我們覺得基于ZK的隱私支付和交易，可能會是創新的一種方向。通過建設Web3.0產品，讓DeFi擁有真正的隱私。

大家看到DeFi現在如火如荼，但隱私賽道好像沒有特別大火的項目。讓人感覺在鏈上做各種DeFi、轉賬和交易，沒有人太關心隱私這個話題。同時，我們在談論Web3.0的概念，這當中有一個非常重要的點——用戶需要自己掌握身份和數據所有權。

目前區塊鏈上的所有信息，像地址、轉賬記錄，這些都是公開的，通過機器學習或大數據挖掘等技術，可以非常容易獲取到用戶信息。雖然大家現在還沒有廣泛且強烈的隱私意識，但如果未來想實現Web3.0愿景，人們必須有權利掌握自己的隱私信息，這不是必選項，但隱私一定得是可選項。

還有一點，想突破目前DeFi的瓶頸，需要新的資金。很重要的一部分來源，就是將傳統金融的資金引入進來，國外很多主流機構的共識也是這樣的。

未來一段時間，DeFi會像傳統的金融工具一樣進入各國主流金融市場。但這個前提一定是在去中心化基礎設施之上，同時又要保證金融數據的隱私性，DeFi才能為這些傳統金融工具提供可替代性。

我們也看到，現在很多加密貨幣機構，他們的地址都是在鏈上被實時追蹤的，導致他們也會尋求隱私性更強的DeFi產品。因此我們覺得，如果DeFi想上一個臺階，想突破TVL的增長瓶頸，隱私可能是接下來一個很重要且必須要解決的問題。

目前來看隱私并不是很火，但如果Web3想要成功或出圈，我們覺得隱私是未來三到五年里一個很重大的機會。

Zi：剛才Yuki和Holly說得非常好，開發者的應用程度是決定創新的重要關鍵，同時隱私也一直被一些機構所詬病，我們作為投資機構也非常關注這兩方面的生態和發展。

DeFi之前的泡沫太大了，現在不能說它是瓶頸期，更多是燒退期。之前一些毫無價值的協議獲得了很高的市值，很多交易者去追捧，肯定是不可持久的；而且在那個階段，劣幣驅逐良幣，有價值的協議反而會被傷害。從去年到今年，其實都是燒泡沫的過程，不斷地把那些沒有創新、沒有價值的協議慢慢淘汰出去；留下來的Aave等產品，TVL其實并沒有跌很多。

DeFi是區塊鏈非常重要的發展方向。之前很多DeFi協議將代幣發放得很快，社區也沒有留下來，完全是一波流。怎么把代幣經濟做得長久，持續刺激讓人持有，包括把代幣鎖在整個經濟體或者更多的場景里，這其實很重要。

之前第一代的DeFi，他們都做得很基礎，這些基礎的模塊，可以有更多更復雜的結合以及更完整的功能。傳統的衍生品市場，金融工具非常復雜，但呈現給用戶的都是比較簡單的理財、基金的形式。所以我覺得在未來的發展方向上，DeFi可以在后臺做得更加復雜，可以結合更多功能，跟其他更多協議做更多的交互，來創造出更多的可能性，甚至給用戶帶來更高的利潤或不同的風險組合；但呈現給用戶的一定得是一個簡潔的前端，這樣用戶的上手門檻不會太高。

Minterest已經在經濟模型上邁出了一大步，把整個清算流程囊括進來了，這是整體優化后的最佳實踐。未來希望Minterest能夠在后臺整合更多的金融工具，以及和其他的波卡以及Moonbeam協議，通過跨鏈的方式整合更多的可能性，制造更多的產品給到前端用戶使用。當然，前端一定得是簡單易用的。

JoshRogers：區塊鏈本質上是打造數字的平臺，數字平臺的DNA，新的數字平臺就是要從上一代的互聯網上找來新的用戶。

在我看來，現在有成千上百個DeFi項目，其中相當大的一部分只是實驗性質的，隨著時間的推移會慢慢消失。縱觀歷史，很重要的一點是，歷史上很多行業里非常重要的參與者，他們可能并不是行業首創的，比如Google、Airbnb。他們不是最早的，但他們是后來這個細分領域里最厲害的參與者。所以最重要的是，我們要尋找一個正確的模型。

回到這個問題的本身，究竟什么樣的條件需要滿足，需要提供什么樣的功能？其實并不重要。像Google、Facebook，他們也做了非常多的試錯，可能有些功能保留了，有些功能就淘汰掉了。Google做了超過幾百個項目，后來都淘汰了，但是現在Google、Facebook是一個功能的集合體。

說到DeFi，將來DeFi也會涌現出這種功能的集合體，提供一個綜合的生態。可能不是每一個項目都能完全打造自己獨立的功能，也許是大家綜合性提供一個功能的集合，把效率提高，把真正的好處、福利及功能回饋給用戶。

非常多的DeFi項目未來可能會消失，但真正能生存下來，能發展好的，是可以給這個生態帶來更多價值的項目，是可以把更多價值回饋給普通用戶的項目。大規模地被采用，才能推動DeFi走向成熟。

Xiaojie：本次圓桌到這里就結束了，非常感謝各位嘉賓的精彩分享，也希望各位多多支持Minterest。

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