IND:以太坊新舊更替之際，新一代公鏈們能否彎道超車？ | Findora 線上峰會

12月1日，以太坊2.0完成創世啟動，開始了底層設施進化的新征程。另一面，陸續在近兩年上線的新公鏈們，則以較高的性能、獨特的功能和大力的扶持，向開發者和用戶們發出邀約。剛剛啟程的以太坊2.0和新生態之間，正在進行一場悄無聲息的較量。12月8日，在Odaily星球日報和Findora聯合舉辦的「以太坊進入2.0時代，新一代公鏈如何破局？」主題活動上，Findora首席產品官Henry、AlgorandAssociateDirector朱海潮、Conflux研究總監楊光在圓桌上展開了精彩激辯。針對以太坊從1.0到2.0的機制和應用遷移，楊光表示期待，但也認為會有較大的概率不太成功。另外，他認為以太坊采用Layer2的擴容方案不是特別好的選擇。「這樣的擴容只是紙面數據的擴容，因為大家希望的都是在流動性最好的鏈上去進行交易等等，這上面雖然堵，但它的東西是有價值的。采用二層擴容的話，我覺得可能會出現的一個現象是，資金量最多的分片還是會很堵，其他資金量比較少的地方雖然說有很大的空間，但是大家還是不愿意去，它的價值也就沒有那么多。」楊光展開道。在談及公鏈定位和獨特性時，Henry提出，區塊鏈的機構接觸度其實是一個非常重要的生態指標。這一指標也是Findora努力的方向之一。「我們希望，Findora可以成為類似于互聯網上企業內部網絡的構架。我們的合作伙伴會囊括大型科技公司、銀行、基金以及科技金融公司等，這是Findora非常獨特的一部分。」朱海潮則闡述了Algorand的理解。「公鏈獨特定位這個事，從我的角度看就是要取決于市場需要什么樣的產品。對于區塊鏈來說，我覺得除了用戶體驗外，還有一個比較重要的問題是合規，因為大部分區塊鏈應用都有金融屬性的，這就要面臨監管問題。現在，對于Crypto來說可能都不知道合規意味著什么。Algorand正在朝著這個方向努力，并嘗試把合規的應用拉到自己的生態里面來，我們在鏈上也做了一些讓合規比較容易實現的功能。」仁者見仁、智者見智，這些公鏈正在用不同的方略發展應用和用戶規模，我們不妨多等一些時間，再來檢驗不同選擇實現的效果。

亞馬遜旗下區塊鏈托管服務已支持以太坊網絡:金色財經報道，自2018年首次暗示將集成以來，由亞馬遜推出的可創建和管理區塊鏈網絡的托管服務Amazon Managed Blockchain已最終開始支持以太坊。AWS在周二的博客中表示，通過此次發布，AWS客戶可以在數分鐘內輕松配置以太坊節點，并連接到公共以太坊主網和測試網絡。此前在去年12月，該服務已推出預覽版。[2021/3/3 18:08:53]

以下為經Odaily星球日報整理的圓桌精華，enjoy~——————————Mandy：首先，有請各位嘉賓做個簡單的自我介紹。Henry：大家好，我是Henry，Findora的CPO，畢業于杜克大學電子工程與計算機系，后來在硅谷和中國都做過科技互聯網的投資，更早之前，我在Linkedln和Facebook擔任產品經理，打造過一些人工智能和大數據的產品。在Facebook時，我就看到了隱私技術可能帶來的變革，特別是在開放金融和數字經濟領域，我們認為隱私一定是未來社會的重要基本權利，這也是Findora愿景的一部分。楊光：大家好，我是楊光，Conflux的研究總監，主要負責協議設計、安全性證明和密碼學方面的研究工作。我本科和博士都是在清華大學讀的，博士主要的研究方向是密碼學，除了密碼學之外我也做一些博弈論方面的研究。畢業之后我在丹麥奧胡斯大學和中科院計算所、比特大陸都從事過密碼學和區塊鏈方面的研究工作。除了正在進行的Conflux的研究工作，我還跟朋友一起在做一個去中心化的跨鏈項目，想把比特幣跨到以太坊上面。現在比特幣的資產總量無疑是最大的，但是現在比特幣使用還是比較不方便的，也很難參與到DeFi生態上，我覺得把比特幣通過跨鏈帶入DeFi生態是很有意義的。朱海潮：我是Algorand基金會的朱海潮，在這邊主要負責技術支持和生態社區建設的工作，之前也是在海外做產品經理，開發和研究員的工作。Mandy：今年，DeFi的應用層實現了飛速發展，也增加了很多新的資產，但隨著以太坊2.0的推進，這些應用和資產就要進入或者說等待1.0到2.0的過渡。我想問大家是否看好以太坊從PoW過渡到PoS，包括生態系統的遷移，對于DeFi應用來說有沒有更大的想象力？朱海潮：我個人對于以太坊2.0不那么看好，我一直以來都覺得想要擴容的話Layer2這條路會更好些，包括他現在正在做的OptimisticRollup，在我看來是非常理想的方案。這兩天在試他們的ORM，我覺得這個東西能做出來的話在很大程度上已經解決問題了，不一定要做的非常復雜，從BeaconChain到Sharding再轉PoS兩條鏈平行的方案。一來它太復雜了，讓別人理解起來比較困難，二是別人理解不了的話，它的安全性也會有些問題，相當于是一個新的鏈，讓別人去使用會比較困難，同時它帶來的利益也沒那么大。從PoW轉到PoS這個事情，現在還沒有其他公鏈成功過，但畢竟是以太坊，說不定有可能會成功的，萬一成功不了，對以太坊生態的打擊可能是比較大的。楊光：首先，我個人還是挺期待的以太坊2.0的，雖然我跟海潮一樣，覺得可能以太坊2.0有很大概率不太成功。但作為首次有一個承載了很多資產的主流公鏈從PoW轉到PoS共識，不管成功還是失敗都會給后面的人留下寶貴的經驗和教訓，這對整個生態來說是很有意義的嘗試。在擴容方面，我個人覺得Layer2擴容方案并不是特別好的選擇。這樣的擴容只是紙面數據的擴容，因為大家最終還是希望在流動性最好、資產最多的鏈上去進行交易等等活動。就像大家都說北京的房子很貴、房子不夠用，然后在房山、良鄉、密云、延慶之類離市區比較遠的地方建很多房子，這沒法緩解核心區房子不夠的問題。因為大部分人寧可擠一個單間也要呆在一個更方便的地方。采用二層擴容的話，我覺得可能會出現的一個現象是，資金量最多的分片還是會很堵，其他資金量比較少的地方雖然說有很大的空間，但是大家都不愿意去，它的價值也就沒有那么多了。PoW轉到PoS以后還可能會出現一個問題。玩過DeFi的人應該都知道，交易的順序是非常重要的，是可以套利的。例如你在Uniswap上進行一筆交易，交易執行的時間先后就會直接影響到賺錢的多少。如果讓PoS節點去做這件事的話，他們可能會比礦工更傾向于操縱交易排布的順序。這點我不知道以太坊2.0準備怎么解決，我們可以到時候看會有什么現象發生。Henry：技術的最終目的一定是服務商業落地生態和產品用例。我認為每個公鏈都可以看作一個經濟體，公鏈的價值相當于經濟體的GDP，也就是為上面的用戶所產生的總體價值。對于公鏈價值來說，我認為有三個要素是特別重要的。第一個隱私，第二是處理數據的性能、TPS，第三個則是用戶和開發者體驗。這也是區塊鏈2.0想解決的問題。我這邊著重講一下隱私，今年的萬向峰會上V神本人也一直在強調隱私和零知識證明的重要性。零知識證明是一種可以把交易的有效性進行數學證明的技術。通過零知識證明和其他的加密算法，我們可以把有些數據公開、有些數據隱藏，并對一些數據進行驗證和保護。零知識證明在Crypto里的典型應用是Zcash，它所使用的技術叫zk-SNARK。眾所周知，這項技術有兩個缺點，一是它需要可行性設置，二個是它的時間復雜度和空間復雜度比較高。我這邊想提一下Findora最近開發的新的技術Supersonic，它免去了可信設置，并且速度非常快，證明容量非常少。我們認為用戶不管是C端還是B端，都只會因為產品的核心價值而長期留在公鏈上。他所選擇的公鏈和技術最終目的一定是服務商業落地生態和更多的產品用例的。Mandy：現在很多公鏈在進行應用和生態建設時，還是比較模仿以太坊的，很少有找到了自己獨特定位和發展方向。Findora是一開始就選定了隱私計算的賽道，所以想問一下幾位嘉賓，除了強調自己性能更好以外，你們是如何找到自己的定位，如何去構建生態的可組合性，如何能比在座的其他各位更快地完成用戶從0到1呢？楊光：這個問題還是挺難回答的。首先，性能更快這一點我覺得也不能說不值得強調。大家想一下，手機從2G時代開始可以上網，到后面3G、4G、5G的迭代，在通信技術上的改進除了速度更快、成本更低之外似乎沒什么了。但我們看到，這個快達到一定數量級之后，是可以從量變引起質變的。例如，2G時代大家連手機導航都不太會用，因為下載更新地圖很慢而且很貴，到了3G、4G都可以拿手機看短視頻了。我覺得對于公鏈來說，如果說想和以太坊競爭，必須找到自己獨特的定位，要有一個以太坊無法復制、無法模仿的點，先憑這個點站穩腳跟，才談得上在將來超過以太坊。這就像以太坊的智能合約是比特幣無論如何也做不到的，所以不管比特幣上面錢再多，開發者再多，也不可能在功能上完全替代以太坊。從這個意義上來說，“速度更快”這點就是以太坊很難復制的，可以作為后來者的護城河。相比之下，在其他方面想做到“讓以太坊學不來”是非常難的。盡管以太坊已經很強大了，但我們看到它還是在小眾的圈子里，給小范圍的人群用。所以，Conflux正在開發一些方便普通人使用的功能，就比如合約代付費機制。原先，用戶在進行任何鏈上操作之前都得先去買幣，這個買幣的門檻就把很多人攔在了外面。所以我們這個機制就支持由合約直接代付這些費用，讓普通用戶無需買幣就能在鏈上發起交易。前段時間，還聽到有人借用現有的郵件系統去做賬戶地址體系，也是一個方便普通人接入到區塊鏈的努力。但是這些小的改進以太坊如果真的想要模仿的話都是不太難的。實際上以太坊上面甚至已經有了用智能合約實現的類似Zcash的隱私交易方案，如果可以把使用的Gas量降低到一個合理的水平，可能直接搶走Zcash的飯碗。還有一個比較大的方向是以太坊很難去做的，那就是很多實體企業上鏈的需求，或者說是現在被聯盟鏈占據的這個市場，這個也是一個規模很大的市場，而且會直接影響到很多人。幫助各種企業學會使用區塊鏈需要有個稍微強一點的、中心化一點的機構或者是公司去推動這件事，讓那些本來可以用公鏈，卻因為公鏈太貴或者是太不好用被迫選擇聯盟鏈的場景和客戶加入進來。我覺得這會是未來公鏈的一個增長點。Henry：區塊鏈的機構接觸度其實是一個非常重要的生態指標，Findora在這方面有非常好的用例。Findora之后會大力支持鏈上DeFi生態，提供構建DeFi創新應用的buildingblocks，特別支持創新的金融應用。我們還會推出零知識證明的身份服務，還有隱私跨鏈的橋梁，去中心化的DEX和Layer2的流動性挖礦，以及zkRollup擴展性方案。中期看，我們希望Findora可以成為類似于互聯網上企業內部網絡的構架。我們的合作伙伴會囊括大型科技公司、銀行、基金以及科技金融公司等，我覺得這是Findora非常獨特的一部分。朱海潮：大家都說的挺好的。性能這個事，現在新公鏈的性能肯定要比以太坊好一點，性能我覺得也可以成為一個獨特定位的，當然不是說Algorand，但比如說Solana，FTX基于Solana做了Serum，我看它在白皮書里寫道，Solana的性能太好了。公鏈獨特定位這個事，從我的角度看就是要取決于市場需要什么樣的產品。之前有一本書叫《跨越鴻溝》，它寫到現在這個行業處在技術變革的鴻溝之前，但是這更多是跟互聯網相關的，鴻溝產生這個原因是因為用戶的使用習慣，他們比較傾向使用舊的技術而不是新的技術，會需要有一系列的階段去跨越這個鴻溝。對于區塊鏈來說，我覺得除了用戶體驗外，還有一個比較重要的問題是合規，因為大部分區塊鏈應用都有金融屬性的，這就要面臨監管問題。所以，Algorand會去強調合規，把合規作為自己的定位。合規的問題，對于Crypto來說可能都不知道合規意味著什么，我們也只能說朝著這個方向努力，并嘗試把合規的應用拉到自己的生態里面來，我們在鏈上也做了一些讓合規比較容易實現的功能。對于Algorand是這樣的對自己進行獨特定位的。Mandy：這里想再跟大家聊一聊跨鏈。之前公鏈總是在聊競爭，要替代以太坊這類的，今年大家把更多的中心放在了打通生態和用戶，不知道各位嘉賓是否看好跨鏈這個方向，不知道大家覺得底層架構的系統能否真正打通，以及從商業角度上看這個事是不是也有一定難度？朱海潮：在我看來，跨鏈分為兩種，一種是我們Algorand和別的公鏈之間的跨鏈，這要取決于應用的需求，比如我們現在有個wBTC的資產在鏈上。就是通過上層應用來實現的，不一定是通過改鏈，這種基本就可以滿足大部分的需求，另一個是允不允許別人分叉自己的鏈，比如我們Algorand是有個聯盟鏈版本的分叉鏈的，那么這時你允不允許同構鏈之間的跨鏈，能不能實現，以及實現了以后能不能產生一些新的特性。這個東西我們是有在做的。我覺得商業方面是應該多合作一下的。每家公鏈都有不同的特性，我們的VRF，Findora的隱私技術，都可以互相借鑒。如果做得好并且開源的話，都是可以直接拿來用的。我覺得這個合作都是可以談的。Henry：我認為是跨鏈是區塊鏈行業必須經歷的演變。隨著技術的發展，未來的區塊鏈會像會向能源網絡和交通網絡一樣成為我們的基礎設施，所有的價值都可以在上面流通，這將會超乎想象的強大。跨鏈也是Findora的愿景之一，我們用可驗證計算來實現跨鏈資產轉移，來自任何公鏈的資產都可以和Findora互相操作，我們的零知識證明知識分類狀態將確保這個轉移是原子性和隱私保護的，商業的本質是價值的交換，因此宏觀上說跨鏈是大勢所趨。最后我想分享一個AndersHarris的觀點，他認為新時代的三大趨勢有下一代計算平臺、AI和區塊鏈，它會像上一代的三大趨勢，移動手機、社交和云計算一樣互相交叉、彼此增強，跨鏈也是一樣的道理。楊光：首先，在可見的未來，還是會有多個公鏈并存的狀態，那么大家就一定會有跨鏈的需求。目前跨鏈技術相對來說還是非常早期，沒有特別好地實現去中心化。如果是中心化的方式，最終的話在信任度和可用性等等還是會有非常大的局限性。還有跨鏈的設施，如果是本身同構的鏈，或者是一開始設計時就考慮跨鏈的，當然跨起來非常簡單，在技術上幾乎沒什么難度，但是它的意義也不太大。異構跨鏈的話，你很難要求別的鏈按照你設計的架構、規則去修改，比如比特幣就不可能為了跟你跨鏈去改自己的結構。但好在跨鏈這件事也不需要在底層上去改什么東西，我們可以通過合約、鏈外的第三方提供跨鏈，同時也可以通過技術上的一些手段實現去中心化和可信任。我覺得這會是未來跨鏈比較主流的形式。Mandy：最后，請大家分享一下最近的有沒有一些工作的重點，或者是項目接下來的規劃。楊光：接下來我們比較重要的一個方向是在開發和測試環境上做優化。現在開發并調試智能合約的門檻還是有一點高的，在一定程度上阻擋開發者進入。我們也在研究跨鏈的技術，希望將來可以先實現以太坊跟比特幣之間的一個可信的跨鏈服務，再把這個服務擴展到例如Conflux等其他鏈上。這樣萬一將來以太坊2.0被玩壞了，生態崩了，以太坊上的資產也好，用戶也好，也可以有別的去處。Henry：我就從技術、團隊和安全方面三個方面來介紹。技術方面，Findora的測試網絡Forge已經在2020年8月份發布的，我們現在有很多社區開發者和企業用戶，在我們的測試網上提供一些包括發行資產，設立帳戶，進行零知識證明的身份認證等完整的功能。測試網絡的交易全部采用世界先進的零知識證明密碼學體系，在完整保護隱私的同時也提供豐富的細粒度審計功能。同時，Findora擁有很多其他的區塊鏈不具備的功能比如說創建匿名資產、匿名支付和支持保密性智能合約等。Findorapassport是一種零知識身份識別系統，可以和加密的預言機配合使用，并且將真實的身份導入區塊鏈。來確保我們Findora擁有隱私性和可審計性。在團隊方面，我們開發和研究人員由圖靈獎的得主Diffie博士領銜，還有知名的研究員、經濟學家和計算機科學家組成。對于私有和公共領域的研究項目我們設有專門的fund贊助和支持。我們愿意投資并扶持開發者社區，讓更多的DeFi可以加入到Findora生態中。朱海潮：我也分三個方面來講。生態的話，今年我們在做的是找各種資產，不管是圈內的還是圈外的資產都找過來，在Algorand上發幣，明年我們會繼續擴充資產，還要基于這些資產做一些協議，然后針對這些資產做生態，讓他們上所、搭建自己的社區，這里我們要給他們一些funding和資源。團隊的話，我們會在歐洲那邊去招技術的伙伴，去宣講一下技術。另外就是想找一個負責生態的人把這塊做起來。我們整個團隊還是比較偏圈外一點，都是從一些傳統公司過來的，只有少數幾個人是比較圈內的，我們想找圈內的人來做一些生態，找到比較好的團隊，或者是找到DeFi的原始團隊，跟他們商量來做一些事情。技術方面，我們技術基本上已經沒啥問題了，主網上線了一年半，包括所有開發者工具、合約都非常好用了，而且很穩定。我們現在做的更像是一些新功能的探索，比如我們最近新發了篇關于鏈上治理的文章，討論在鏈上做一些實驗性的嘗試，找到合理的方式讓Algorand變的更去中心化一點。其他的話就是跟其他公鏈的合作。Mandy：感謝大家的介紹，也非常期待接下來Findora、Algorand和Conflux的發展，這個環節就到這里結束了，再次感謝各位嘉賓。

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