BEAM:大浪淘金，誰會成為下一處寶藏生態？

Moonbeam登月宇航員

2021年6月21日的Moonbeam登月宇航員線上活動，我們很榮幸地邀請到了圓桌嘉賓真本聰的索老頭，分布式資本的James，IOGSVentures的Ray和HashKeyCapital的Severus和主持人OneBlock+的雅珣，就“大浪淘金，誰會成為下一處寶藏生態”主題話題展開討論。以下是圓桌討論的演講全文：雅珣：大家好，我是雅珣，很高興來主持這場圓桌。首先我們開始第一個問題。請大家簡單介紹一下自己，并給大家分享一下最近在關注的賽道以及機會。我們先從索老頭開始。真本聰索老頭：大家好，我是來自真本聰的Soros。真本聰是一家專注于投資的加密原生社區，我個人比較關注的一個大方向是元宇宙，我覺得元宇宙是歷史的大趨勢，同時元宇宙和整個加密行業有非常密切的聯系。另外比較關注的一個細分領域的機會可能和我們今天討論主題比較契合，就是多鏈生態。我覺得潛在機會在于鏈和鏈之間橋的基礎設施。分布式資本James：大家好，我是分布式資本的投資經理James。分布式成立于2015年，是國內首家專注于區塊鏈行業的投資機構，現在公司整體投資項目有200多個，其中70%是來自于海外的項目。我們公司早期投資了以太坊、波卡、Filecoin、Dfinity、EOS，多次被CBinsights評為全球最活躍的區塊鏈投資機構。從投資邏輯方面來講，我們會更關注項目本身是否可以為區塊鏈行業創造價值，以及是否可以為公司產生新的價值，所以我們比較偏向中長期價值投資。說到我們最近在看賽道，波卡毋庸置疑是其中一個。我們目前投資的波卡項目有做NFT的Infinity，然后Moonbeam也是其中的價值投資，以及做鏈上資產的Centrifug、Filecoin，我們做了一個Filecoin的生態基金，投資了不少Filecoin的項目，還有一些分布式的存儲商。DeFi這一塊我們最近加大了投資額度和項目的數量，最近有Balancer、Bybit的bitDAO及還有衍生品之類的項目。我們也有專門為DeFi提供流動性的基金。NFT賽道我們看得比較多，我們主要看平臺類型會多一些，包括交易平臺、借貸平臺，當然也會關注擁有較強IP或者IP制作能力的公司，基本上就這樣的情況。IOSGRay：大家好，我是來自IOSGVentures的Ray，我們是一家成立于2017年，關注海外早期加密社區項目的風險投資機構，我們團隊大部分成員分布在深圳和新加坡。過去一年投資的大部分項目涵蓋了整個DeFi領域，其中主要是以太坊的一些項目，比如UMA、Synthetix、Gelato、1inch等。還有中間件項目，比如開發者的工具Chainsafe、Reach等。最近我們關注一些衍生品賽道，但還是以DeFi為主，多鏈生態的機會我們也在關注。Moonbeam是我們從去年年初開始接觸，團隊早期是在Algorand上做Staking基礎設施，后來在波卡上做兼容EVM的智能合約的平行鏈，團隊實力在我們看來非常solid。HashKeySeverus：我是HashKeyCapital的Severus，2018年加入公司。HashKey是2018年11月成立，到現在管理規模在十億美金左右，投資的項目有90多個。我們整個公司的歷史有較長積淀，背靠萬向區塊鏈全生態，是萬向區塊鏈在香港成立的新品牌。萬向從2015年開始涉足區塊鏈方面的布局和以太坊的投資，已經在行業包括萬向區塊鏈大會有很多展示，我就不多贅述了。最近我關注的是多鏈生態，包括早期投資的Polkadot和Filecoin這兩個生態也會特別關注。對Solana還有Dfinity的一些賽道，這幾條公鏈其相似性比較小，我們也有關注。還有是中間件，我們關注的也比較多。不管是從對于用戶的使用體驗，還是對于開發者來說，著眼整個公鏈生態的發展痛點，中間件都會是非常重要的賽道。說到波卡生態，我們在之前就投資了波卡，差不多在前年接觸到了Moonbeam，我們也是中國唯一一家投資了Moonbeam種子輪的機構，后面私募輪也參與了投資，我們和Moonbeam也頗有淵源。雅珣：接下來是我們的第二個問題：我們發現很多區塊鏈項目在今年不約而同選擇了多鏈部署，想問一下大家從投資方或者從第三方觀察角度來看，是怎么看待多鏈部署重要性。如果說現在有一家初創區塊鏈項目也希望部署多鏈，大家會給什么樣的建議？真本聰索老頭：說到多鏈部署，要看項目方底層邏輯。打個比方，做投資如果是按照一些比較科學的方法和理論，需要講究資產配置，一份資金，可能70%的資金你會配置到比特幣和以太坊這兩個大類資產，剩下30%的資產去配置多鏈的一些生態項目，比如說波卡、Cosmos、NEO。那我覺得類比投資，多鏈部署其實一樣。大多數項目方肯定首選以太坊生態，這其中會有一部分項目會選擇繼續探索其它鏈部署的可能性，比較典型例子是以太坊生態的一些最核心的頭部項目，比如Sushiswap、1inch這些項目，他們都在BSC、Solana、波卡上都有部署與探索，所以我覺得主要看項目方自己的選擇。如果你只單單部署一個以太坊生態，那么不排除一種比較小的可能性，萬一以太坊2.0無法落地，雖然說這種可能性非常小，但我們不能排除，我覺得還是保持一個不可知論的理念。說到多鏈部署的建議，我覺得還是首要考慮鏈的安全性，畢竟是要把真金白銀的錢放在鏈上面，比方說Aave這個項目，它在Matic上面有30億美元，占整個生態錢的三分之一，這個量還是非常大的。所以安全性是非常重要一點。分布式資本James：我覺得多鏈部署的源頭是以太坊1.0的局限性。隨著Layer1、Layer2，比如像Solana、BSC這些興起，以DeFi為主，越來越多的項目會選擇多鏈部署，NFT類的項目也緊隨其后，最近也看到這方面的趨勢。從我的角度看，項目方多鏈部署的表象在押注不同公鏈未來生態跟共識，但是歸根結底是在短期內匹配不同的鏈上資源，從而在中長期能夠起到一個整合資源流動性的作用，其實這在技術上的實現也比較簡單，中心化網關技術就可以完成跨鏈。我在這邊說的資源它其實不僅包括TVL、LP、用戶流量、NFT的流量之類。那針對DeFi相關的協議，由于未來資產打破流動性孤島局面已經是非常明顯了，所以說針對之前那個DeFi類的項目，他們的確是有比較大的動力進行多鏈部署。回答第二個點，針對初創企業多鏈部署戰略，還是要看項目本身的原生態。假設你的項目是某個公鏈的生態基礎積淀，那你本身就不存在多鏈部署的需求，除非是你的項目是與橋相關的。針對其它類別的項目，多鏈部署主要考量點我認為有兩個，第一個鏈上資源充沛程度，第二個遷移成本。先講第一個，在公鏈選擇上面如果說有公鏈部署策略，是在首發鏈成功起量之后，選擇資源總體上比較充沛的進行部署，從而迅速提高項目的資源深度。以DeFi為主的項目，我可能會比較偏向BSC或者是Solana這種。這邊我給一個數據，2021年6月14號，DeFi在以太坊的TVL是573億美元，在BSC上是222.7億美元，雖然說這個數據只有一半，但是也可以看到BSC最近生態也是發展比較迅速，對于一個新項目來說，進入一個生態可以抓取到資源的概率會比較大。另外一個方面我覺得要考慮遷移的成本。比如說一個在以太坊上的項目想兼容EVM的其它鏈，遷移至BSC的開發成本比較低。這就不得不提到Moonbeam了，想要從以太坊遷移到波卡上面，如果是通過Moonbeam的話，這個遷移成本也是非常低，如果是非EVM兼容的鏈，比如說以Solana支持的虛擬機EVM這些去遷移，則需要投入大量的開發成本。IOSGRay：我認為除了公鏈項目方的資源外，還需要關注項目的安全問題。我們最近也領投了RuntimeVerification，一家做形式化驗證的審計公司。還有一個有意思的想和大家分享的點是，對于現有的DeFi來說，他們商業模式、業務量相對成熟，已經有能力搶占各個公鏈和側鏈的高地。而對于其它的一些多鏈的新創業者，我們在投資的時候會考慮以太坊上現在是否已經存在類似的商業模式，我覺得大家正開始進入到大量以太坊優質項目到搶占其他鏈高地的競爭中，對于其他鏈上一些項目來說他們需要花費更大的創新成本打出差異化。HashKeySeverus：我覺得底層項目能吸引一些開發者的原因，一方面是以太坊確實遇到了一些問題，同時其它的一些公鏈也都有自己的優勢，不管是老生常談的TPS，擴展性，gas費，還是其它諸如隱私，共享安全等獨有特點。另外一方面是因為新公鏈對于開發者的激勵和財富效益的吸引。比如BSC和Solana這兩個生態。為什么會得到這個結論？大部分公鏈生態，起碼我這邊接觸到的項目，它的概念基本上和以太坊上已有的項目趨同，而且沉淀下來有忠誠度的資金比較低，資金外流的情況非常明顯，是一個明顯的隨著財富效應的強弱而變動的狀態。我并不覺得這是一個壞事，底層公鏈的冷啟動總是需要先模仿一些成熟的熱門應用，然后再堆量，堆量過程中慢慢可以沉淀下一些質量來。有幾個點我想強調，第一，很多開發者或項目可以注重公鏈中間件，當前的熱點在DeFi上，還有一些熱點在NFT和元宇宙上。在各個公鏈層面，其實是鮮少有人關注中間件。各個公鏈的中間件，我覺得是缺失的部分。類似于節點服務、錢包服務，相關的二次數據處理，預言機等等，比起以太坊還是有很大差距。另外一部分應該去試圖發現公鏈自身的特點，比如說像強隱私，在波卡上做共享安全，跨鏈等等，可以創造遠遠超于DeFi可組合性的一些玩法。雅珣：我們第三個問題，回到今天的主題，誰會成為下一個寶藏生態，簡單來說，大家是怎么看待一條公鏈興起需要具備的條件。真本聰索老頭：從整個加密行業歷史的發展脈絡來看，我覺得多鏈生態是一個未來趨勢。就我個人而言，我的觀念也經過幾次轉變，從剛開始進入到這個行業，沒有意識到以太坊作為基礎設施層的重要性，也就是智能合約層，漸漸轉變成意識到它的重要性，但同時又往以太坊最大主義的方向轉變，再到今年年初多鏈生態一系列的爆發，又意識到其實除了以太坊生態之外，其它的多鏈生態也是有非常大的機會。所以說還是要把自己的想法變得更加開放一點。可能之后的一個演變的一個局面是以太坊生態為中心，它的周圍有3到5條多鏈，整體變成一個多鏈宇宙的寡頭局面。波卡、Cosmos、NearProtocol或者說其它的鏈現在正在一個白熱化的競爭階段中，最終誰能勝出，再經過一輪周期洗牌才能夠看出最后的贏家。第二個問題，一條新公鏈崛起，哪個條件比較重要？我覺得最底層交易的剛需，從而衍生出來在交易層面上面資產的財富效應，一條新鏈上面的財富效應起來了，它才能活起來。分布式資本James：我直接來回答一條公鏈興起需要哪些條件，我個人認為社區共識包括開發者社區、投資者社區跟礦工社區，這個共識其實是最重要的。由于共識不同，它的公鏈社區生態也會有所區別，POW跟POS就是不一樣的，這個當中KOL作為社區代表也起到非常重要的作用。好的公鏈一般都會擁有比較強大的開發者社區，然后技術相對來說也比較先進一些。區塊鏈整體上目前處于一個技術發展階段，所以會存在像V神、GavinWood這些開發者的KOL。從另外一個視角去看，如果是投資者，我們可以把ElonMusk認為是一個投資社區的KOL，當然這只是我的個人觀點。從開發者社區角度看，首先一個優秀的開發者社群擁有非常強大開發能力，自發促進這個公鏈進化和發展，我們以以太坊為例，它非常強大的開發者社區保證以太坊不斷升級迭代，并且不斷完善對各類項目支持。其次，開發者社區不斷提高公鏈安全性，發現漏洞并且不斷修復，這就可以類比白帽。再有，優秀開發社區吸引更多生態應用落地，推進項目生態不斷迭代，從而保持公鏈的活力，比如說以太坊上面層出不窮不斷迭代的DeFi項目。從投資者社區這個角度來講，我認為一個優秀的投資社區能夠為公鏈帶來大量優質資源，我們拋開機構用戶本身那個資本的支持，投資者社區為公鏈帶來市場、優秀的項目方、人才引流等各個維度的資源，加速一個公鏈生態孵化。除此之外，優秀的投資者他們還會主動宣傳這個共識，擴大用戶基礎，從而提高TVL。最后優秀的投資者社區可以大大提高一個公鏈影響力。這是我對這個問題的一些看法。IOSGRay：本質上來說這些公鏈在互相競爭、搶占的是開發者資源這塊蛋糕，因為整個區塊鏈的開發者資源還是比較稀缺，大部分集中在以太坊。在早期的時候我會更加偏向于以太坊未來還是區塊鏈霸主的說法，其它的一些公鏈、側鏈其實從商業角度來說去承接以太坊裝載不下的一些流量。但最近像Near、Solana、BSC生態上面又長出很多原生的新東西，導致我的觀點可能慢慢也有一些改變。當整個開發者資源和市場邊界在延展，每條公鏈社區都會生長出原生的東西。除了開發者資源之外我們還要看社區友好度和開放度，像波卡就把智能合約開發下放，像Moonbeam、Plasm這些項目方去做，讓他們各自去競爭。特別是Moonbeam，2020年初的時候我問Derek一個問題，只有Moonbeam可以做EVM兼容這個事情嗎？Derek坦然地回答說現在確實只有我們一家做，但未來肯定還有其它的一些競爭者，我們也不排斥其它競爭者出現，因為競爭的結果是讓整個波卡生態帶來優質的開發者流量。HashKeySeverus：主要從兩部分去借鑒以太坊的成熟經驗，一方面是借鑒以太坊已有的內容，另一方面是充分發揮每一條公鏈的獨有優勢。我們很難按照歷史經驗照搬以太坊經驗，以太坊誕生的時候沒有其他公鏈，在這個行業里面，不管是哪一個賽道，早期紅利和頭部優勢非常明顯。我覺得現在以太坊發展的非常成熟，可以讓別的公鏈借鑒已有的內容。從底層往上說，首先也是各位都提及的網絡安全性。我覺得提升網絡安全性這個事情本身，是需要針對你的共識協議去做一個相應的拓展。如果你是一個POS協議或者其它的POW或者類似于Dpos的相關協議，你需要確定底層的去中心化程度，哪怕沒有足夠去中心化也沒有問題，有其它的一些策略來保證底層的安全性。比如整個公鏈的市值，說白了就是它的價值，因為如果它自己價值非常低，它所承載應用的價值很有可能超過它，但這很有可能會出現被攻擊的情況。一個公鏈需要把自己的市值做得比較靠前一些，這是對于底層設施來說相對重要的一點。再往上一層就是我剛剛多次提到的中間件，我個人是一直非常重視中間件的，包括在前幾年的投資經歷，我也非常看好這個賽道。整個生態需要一些中間件來讓開發者非常易用，讓用戶非常簡單參與進來，沒有任何門檻也能參與。不然根據不同的鏈需要準備不同的錢包，除了重度DeFi用戶，很多用戶被阻擋在門外了。有的鏈性能特別高，打隱私、支付這樣的賽道，那么潛在的大部分用戶實際上有可能是圈外人，就更需要低門檻的使用環境。再往上一層就是用戶生態和開發者生態，這個大家都說了很多了，我在這里就不多說了，主要看項目方怎樣做用戶激勵，開發者激勵，大家籠絡進來能沉淀下來一些真正有價值的東西。另一方面是要去針對每一條鏈的特性去拓展，充分發揮共享安全和跨鏈跨生態的疊加優勢，或者其它公鏈的獨特特性，而不總是在照搬前人。雅珣：好的，感謝大家分享。我們最后一個問題，回到波卡這塊。最近Kusama平行鏈競拍非常火熱，有的人比較看好競拍成功以后項目未來發展的潛力，也有可能會擔憂平行鏈的拍賣的本身其實是一個營銷手段，所以想問一下大家對拍賣有什么態度，以及對波卡生態后期怎么落地有什么樣期待？真本聰索老頭：我本人對波卡拍賣沒有進行深入的研究，那我就從波卡生態簡單聊一下。我們單從這些公鏈市值來說，目前看來波卡是唯一一條估值能進入前十的。如果不算BNB，因為BNB有中心化交易所的屬性。一條新公鏈估值的天花板足夠大，才能夠支撐起底下的生態應用價值流轉。對于波卡生態，我覺得我是非常看好Moonbeam，因為它所在做的事情相當于幫波卡做EVM。如果我沒有理解錯誤，多鏈生態有兩個關鍵點，第一個是EVM，大多數的新公鏈都沒有自己的EVM，需要生態項目方去幫它造一個EVM。第二個關鍵點是橋的一些基礎設施。總體來說，我是非常看好波卡生態。分布式資本James：之前也說過，公鏈發展很重要一部分就是社區共識，我覺得波卡目前其實已經具備了一個公鏈需要興起的元素，包括KOL排名前三的開發者人數，大量優質投資者，所以在該階段波卡社區的共識非常不錯。從生態項目方面，現在也有很多種不同的平行鏈，包括今天的Moonbeam，以及后面第一批會上的Acala，NFT平行鏈、Bridge平行鏈等等這樣豐富的生態其實都已經建起來，接下來看后續落地推進這一塊。說到對后續落地推進這一塊的期待，我覺得越來越多的項目需要多鏈部署，波卡原生技術就是支持跨鏈，提供了一個可以實現互操作的那種平臺，所以這個方向本身就非常受歡迎。雖說如此，但是在落地層面的挑戰肯定還是會有的，包括技術落地，優質的開發者是不是能留住，活躍用戶是不是能沖進來。技術問題，比如說在我們測試Kusama上面有900個驗證人，這是非常大的網絡，如果說后續往網絡添加更多的平行鏈就會增加計算負擔，平行鏈越多，要做的計算就越多。我們驗證人是否能在幾秒鐘驗證那么多的區塊這個還沒有完全被驗證。此外，現在雖然波卡上面有很多優質開發者包括Moonbeam還有其它同批Acala之類，不可否認，大部分優質開發者活躍用戶目前還是聚焦在以太坊，一方面是波卡總體孵化時間比較短一點，它的有效性、安全性還沒有被得到完全驗證，另外一方面，用戶激勵模式或者新的商業模式還沒有特別大的亮點吸引到足夠的開發者和用戶，那我覺得這幾個問題是可能我們波卡未來需要面臨的挑戰，總體來說，波卡生態走到今天這一步，我們也是像看自己的孩子一樣寄予比較高的期望。IOSGRay：感覺大家對Kusama的認知還是在逐漸變化的，Kusama一開始的定位是希望面對nichemarket，就是那些承擔不了Polkadot成本的中小型開發者。現在大家對它的定位也在隨著市場情況變化，覺得它的角色依然是一個Polkadot先行試驗網，不光是技術上的試驗，更重要的是平行鏈拍賣這種商業模式的試驗。可以看到波卡很多早期生態項目其實在Kusama上參與平行鏈拍賣，比如說Moonbeam有在Kusama上面也有另外的版本，即Moonriver，他們先在Kusama上進行部署運行。我們也有參與一些波卡的項目投資，在對他們參與Kusama平行鏈插槽競拍這件事情上，我們也有給予一定的支持，提供一些流動性以支持他們的競拍。波卡未來會長什么樣？我覺得未來它還是一個跨鏈通信的協議基礎設施的定位。我們現在在波卡上的投資集中在基礎設施和中間件這一塊，除了Moonbeam之外還有Plasm、Crust、Automata和Phala等。HashKeySeverus：前面幾位說的我都非常認可。我就簡單說一下，上一個問題有提及優秀公鏈需要具備哪些功能，那我覺得從目前來看，波卡的冷啟動已經做得非常好了，它已經有很強的基礎，無論安全性還是相關生態，包括官方的一些激勵和一些不斷開發的中間件，基本上都處于很好發展的過程中。另一方面，Kusama插槽拍賣包括后續的Polkadot平行鏈競拍，我個人理解是它能大面積地吸引社區市場上的個人開發者參與，而不是機構包圓的狀態。從生態建設者的角度，當投資者把自己的資金放進去后，會給生態內的開發者更多支持及動力。這跟我們投資的道理是一樣的，投資后需要給到項目一定的投后服務。你需要陪著項目共同成長，也需要有一定的成本。有一定的付出，才會有更大的動力，當然也會有更好的回報。整個平行鏈拍賣的設計對我個人還是挺看好的，整個公鏈現在也是處在一個很好的發展軌道上。所以從整體而言，我還是比較看好波卡這個生態的。雅珣：我們今天的四個問題就到這里結束了，感謝各位的分享！

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