MAS:對話 MetaMask 創始人 ：MetaMask 將會成為 Web3 Google

來源：TheDefiant

采訪：CamilaRusso，TheDefiant創始人

受訪者：DanFinlay，MetaMask聯合創始人

翻譯：Tiao、Sally，LXDAO?

DanFinlay是MetaMask的聯合創始人,MetaMask也是人們與Web3互動的主要錢包之一。在Dan與CamilaRusso的對話中，我們將會深入了解成為MetaMask共同創始人以前的Dan、他認為未來幾年MetaMask的發展方向、他們的隱私政策、潛在的MASK代幣、Dan對下一次牛市的期望，等等。首先，Dan將講述MetaMask的起源。

開始：MetaMask怎樣起步

DanFinlay:當時我和朋友AaronDavis在蘋果公司工作，他在一個比特幣聚會上看到了Vitalik關于以太坊的演講。然后我們開始在每天的午餐時間談論它——比如，如果有一臺可以透明運行且值得信任的計算機，我們會做些什么。在這之前我做過一些實驗，當時想要為Reddit點贊提供微支付，并想去實現去中心化投票。我一直關注一些旨在實現將民主或論辯去中心化的項目，而所有這些應用程序在建立信任根基上都存在一定的問題。所以一些讓我興奮的項目想法立刻蹦出來了；因為當時感覺：「哦，一個值得信賴的計算機可能會解決這些問題。」所以我們非常興奮，想弄清楚怎么樣在以太坊上構建應用程序。首先需要的是一個賬戶管理器，于是我們開始為實現這個目標努力。事實證明，在一個仍在努力擴大規模和保護隱私的、無需許可、可擴展且圖靈完備的計算機上構建一個好的賬戶管理器，是比我們最初預期大得多的項目。

但這顯然是一個成功的去中心化生態系統非常重要的組成部分。我認為我們自身已經逐漸進入一個新的產品類別。

CamilaRusso：非常有趣。所以最初MetaMask主要被視為賬戶管理器。那么隨著時間的推移，這一愿景如何發生變化，最終成為我們今天所看到的樣子呢？

Dan:是的，我認為它在開始時就是賬戶管理器。在以太坊中，賬戶是所有權威的基本單位。我認為以太坊協議仍然在堅持賬戶是基本單位。但在一開始，所有的賬戶都只是私鑰，因為人們沒有一套合適的智能合約和構建智能合約的工具來使用和顯現。因此，我們逐漸看到越來越復雜的、不斷演進的模式。我認為，未來會是民主的，或出現多重簽名之類的東西。但是我們花了一些時間，讓這些選項成熟到我們更多在談論如何最好地組合這些部分，以及能讓人們自己去組合它們，而不是我們能否實現這一目標。?

因此，賬戶管理仍然是我們現在的主要工作；但同時管理賬戶內的資產也同等重要。這些資產可以是可替代代幣或不可替代代幣。而人們也在賬戶中管理各種各樣的東西，這些東西則既可以是代幣(Token)，也可以是NFT；比如投票、流式支付、游戲資產、與智能合約的互動、或者是人們擁有的智能合約等等。因此，這是一種越來越通用的數字庫存，人們在其中保存他們在網絡上可以做的各種事情，以便讓他們連接到其他網站并在新的環境中使用相同的權限。

過去：Dan的個人經歷

Camila:我很想了解更多你的背景，比如說，你是怎樣開始參與以太坊的？

Dan:好的，剛剛說的那些肯定是我第一次接觸以太坊。然后，在有賬戶管理器之前，我們無法在以太坊上構建任何東西，所以那很重要。我不太清楚，你想讓我回顧一下之前那些讓我對這類事物產生興趣的項目嗎？

Camila:是的，你是如何進入加密領域的？之前你在哪里工作，在做什么呢？

Dan：我記得最開始在Slashdot上出現的比特幣水龍頭的帖子，我嘗試了一下，可能得到過一些比特幣，然后弄丟了那個錢包。但那時候并不真正了解它。在某段時間里，我做了一些自由接活的工作，得到一些比特幣；從學校畢業之后，我做了很多自由工作。我在經濟衰退中畢業。所以那時候我做了很多奇奇怪怪的工作。

知情人士：阿里達摩院正在研發類ChatGPT的對話機器人:金色財經報道，據阿里巴巴一名資深技術專家爆料，阿里達摩院正在研發類ChatGPT的對話機器人，目前已開放給公司內員工測試。從曝光截圖來看，阿里巴巴可能將AI大模型技術與釘釘生產力工具深度結合。（21財經）[2023/2/8 11:55:21]

Camila:作為軟件工程師，或者……

Dan:不，那段時間我在自學編寫軟件。我是英語文學專業畢業的，很難找到我感興趣的工作。如果我只想成為一名英語老師，可能會很簡單，但那并不是我想要的。因此，我只是做了很多奇怪的工作。我創建過絲網印刷公司，并在藝術中心教授計算機，等等。

大學畢業后，我做了很多奇怪的、隨機的工作，尋找對我有意義的事物。而恰好計算機非常有趣，所以很多不同項目中的想法不可避免地把我引向計算機。這是一件非常賦能的事——能夠編程一個你的想法，然后與全世界分享，我不知道什么其它技能有這樣高的杠桿。越來越多的事物，比如播客和視頻制作，都產生類似的數字放大效果。這真是太酷了。我認為那時的YouTube還不是我感興趣的樣子。所以在那時，編寫一個應用程序仍然是最強大的、無需權限的數字技能，只需要一個想法和一些努力，就可以吸引到龐大的受眾。

Camila:太精彩了。那么你的學位是英語文學，而你自學編程。你是從哪種編程語言開始的呢？

Dan:一定程度上取決于你把什么算作一種語言，因為我為星際爭霸寫過過一些模組。但……我不知道人們是否會把它算作一種語言，它更像是一種可視化的自定義腳本語言之類的東西。后來，我用麻省理工學院的Scratch去教電子游戲設計，這也是一種視覺化的積木式工具。我們還做了一些宏媒體融合。我認為在某種程度上，這些工具已經無法滿足我的需求了。我需要有能力去做任何事情，所以我開始學習使用ObjectiveC進行iOS開發。我想ObjectiveC是我學過的第一種純粹的編程語言。但我是文學背景出身，對我來說這些都只是語言，它們總是在表達。我認為Excel就是一種編程環境。而且這已經越來越被大家看到了，對吧？如果你能很好地解釋你想要的東西，現在AI可以為你編寫程序，只要你能把需求非常好地表達出來。所以我認為在編程語言與表達意圖以便計算機執行的能力之間的界線越來越模糊。因此，關于記住在哪里放分號的這類技能越來越少，而越來越多是關于你是否有一些有意義的想法。

Camila：太有意思了。然后我猜你開始學習Solidity去開發MetaMask應用？

Dan：是的，我學了一點Solidity來制作自己的去中心化應用。但事實上，即使在今天，MetaMask的大部分代碼仍然由JavaScript編寫。我為一些通常是輔助的項目寫過Solidity代碼。在很多方面，從一開始，MetaMask就是這樣一個產品：它讓我能夠在此基礎上構建想要的東西。我仍然覺得它是這樣。就像，當我在周末啟動新的副業項目時，MetaMask可以幫到我。有很多事情可以通過讓MetaMask這種技術更易于獲取而得到解決，我認為現在它還沒有到那個地步。比如說，最近我想到的一個問題就是，關于誠實的修理工：你把車開到修理廠，總是在想，這個修理工值不值得信任？這是個好的修理工嗎？你總是依賴朋友的推薦。如果你去Yelp，你永遠不知道這些評論是不是水軍刷的，或者他們是不是隱藏了某些評論……諸如這些矛盾。建立信任和聲譽非常困難。對于誠實的修理工來說，這一定更難。所以我認為這是這一領域中很大的需求，而且在其他領域肯定還有很多其他類似的需求，對吧？找到一個值得信任、誠實的人來幫助自己，這是我們社會的一大難題。在我們讓這變得容易和安全之前，還有很長的路要走。

Camila：你是如何看待MetaMask在這方面發揮作用的？MetaMask是不是會成為人們可以信任的修理工那樣的角色？

Dan：不，我的意思是，如果人們信任我們那很好，人與人之間的相互信任是很好的事；但我們不是修理工，我們也不認識當地的修理工。所以實際上，我認為MetaMask越來越多地承認我們不是一個值得信任的第三方，而是一個讓你去信任你想信任的事物的工具。而且，區塊鏈最初的承諾是你不需要信任任何人。這是真的，你可以持有一些加密貨幣，然后攻擊它的代價非常高。但同樣，你與新的智能合約進行交互時，你放入一些代幣，給它一些授權額度，這里還是有一些信任依賴。我們盡量讓它透明，但歸根結底，總是會有一些需要信任的地方。所以我們的任務就是讓你建立起你的數字信任網絡。最終，它甚至應該擴展到包括當地經濟在內的所有事物。它不僅僅應該是智能合約。如果我們擁有一個日益豐富的全面的金融信任圖，我們應該可以去分析其中的各種信號，包括誰是你可以信任的當地修理工，以及你購買某種商品的成本最低的方式是什么，等等。

BlockFi雇傭說客來簡化與政策制定者的對話:金色財經報道，加密貸款平臺BlockFi已從Arnold & Porter Kaye Scholer LLP聘請說客，為數字資產金融服務提供商制定監管和稅收政策。BlockFi與Arnold & Porter成立了一個五人政策團隊。Arnold & Porter合伙人馬克·埃普利(Mark Epley)和法律與游說公司立法與公共政策實踐小組主席凱文·奧尼爾(Kevin O 'Neill)組成了這個團隊。埃普利表示，Arnold & Porter將成為BlockFi的另一個自我，幫助該公司與立法者討論行業利益。他指出，政策制定者對聽取個別市場參與者的意見不感興趣，但游說者可以在這類談判中提供幫助。Epley透露，盡管Arnold & Porter還有其他客戶對加密貨幣感興趣，但目前它沒有為任何其他公司游說。（cryptoslate）[2022/6/12 4:19:43]

MetaMask的長期愿景

Camila：那么，請再談談MetaMask更大的長期愿景。20年后的MetaMask是什么樣子？

Dan:20年后？如果一切順利的話，或者如果氣候崩潰了……我是說，我們應該嚴肅考慮這個事實：很多地球資源正面臨嚴重破壞。所以我認為人們將越來越需要穩定的方式去建立與他們依賴的資源的聯系。我住在加利福尼亞，這里的干旱越來越嚴重。今年有過一些降雨。

但是，歸根結底，我們需要這樣的工具：「看，這就是我需要的，我需要找到它。這是我能提供的，這是我所需要的。」

我認為這是一種需求匹配的解決工具，可能會成為錢包或去中心化金融的最終目標。你有一些可以向世界提供的東西。你正試圖弄清楚應該做什么、能夠去做哪些與自己想要做的最相符、且能實現個人目標的事情。

所以，我們無法確切知道這些賬本20年之后會變成什么樣子。我們不知道。它們已經走了很長的路，我們正獲得更好的可擴展性，更便宜的驗證，我們開始獲得越來越多的隱私選項，盡管法律地位似乎一直是一個摩擦點。但我認為我們將繼續朝著人們需要的建立聯系的方式發展，向互聯網發布那些邀約，然后擁有越來越復雜的數字中介。很明顯，你的手機將成為一個越來越復雜的AI。它可能會一直在網絡上尋找適合你的好機會，例如：「嘿，這里有人需要你的園藝服務，而ta們能為我們提供……」我相信，在經濟低迷時期，地方性貨幣變得越來越有價值。因此，在經濟衰退和蕭條時期，能夠接受和重視日益本地化的貨幣是挺過去的關鍵組成部分。

所以當你獲得需求匹配的解決工具時，它會評估你可以為世界提供什么，以及你希望從中獲得什么。它會努力為你爭取最好的收益。所以它可能會向你推薦兼職工作，可能會向你推薦機會，可能會向你指出在你的社交網絡中可以互相介紹的聯系人，例如：「嘿，這人在找一個屋頂修理工，你認識一個好手，你愿意為他們擔保嗎？」當你為人們背書時，你可以獲得傭金。

因此，我認為這項技術將朝著以隱私為優先、以地方主義為優先的經濟發展，人們將因幫助促成聯系和識別經濟周期而獲得回報，這將為雙方在互動中帶來持續的共同利益。

Camila：你描述的東西比我們現在對Web3錢包的認知要廣得多，MetaMask是一個可以保存你不同資產的地方。它是一種互動和訪問不同的Web3去中心化應用的方式。我認為它被視為加密貨幣和Web3的入口。最近，它還允許你在錢包里面進行兌換。但你描述的東西遠遠超出了這個范疇。你描述的更類似谷歌：可以讓你找到你想要的東西，甚至推薦可能有用的地方、服務或事物。是的，這看起來與現在的MetaMask有很大不同。很有意思。

Dan：是的。與谷歌所做的事情有一處關鍵的不同：谷歌試圖以一種相對全球化的方式解決這些問題。所以，如果你輸入「汽車修理工」，它可能會詢問你在哪里，也可能會結合你過去的搜索歷史。但它沒有結合完全私密的、個人社交網絡類型的信息。在MetaMask，我們試圖構建一個以用戶為中心、以密碼學為先導的用戶代理。因此，如果我們說，你的錢包最終幫助你找到一個好的修理工，那么，你可能不會在錢包里搜索修理工。你可能會去一個網站，連接你的錢包。然后錢包或者網站也許會說：「嘿，為了在你的社交圖譜中推薦某人，我需要訪問一些社交圖譜信息。」希望我們能以一種保護隱私、選擇性披露的方式來實現這一目標。但這對密碼學來說是完全開放的創新挑戰。比如，與網絡互動的最保護隱私、最尊重用戶同意的方式是什么呢？但我們不想破壞互聯網的發展。網絡充滿人類的創造力，而且它只會變得更加有趣，尤其是在所有這些AI技術的加持下。但是，?AI仍然只是在處理公開數據。

沈南鵬對話李小加：人工智能、區塊鏈、大數據和云計算四大技術不是獨立存在的:在第五屆香港金融科技周上，紅杉資本全球執行合伙人沈南鵬與香港交易所集團行政總裁李小加展開了一場別開生面的對話，在被問到技術是否會變成企業真正重要的競爭優勢、以及當前人們提到新興市場的A、B、C、D四大技術（AI-人工智能、Blockchain-區塊鏈、Cloud-云計算和Data-數據）哪一個能真正改寫金融業的基本面這兩個問題時，沈南鵬回答說：AI、區塊鏈、云計算和大數據這四種技術趨勢，它們不是獨立存在的，事實上這些技術是緊密相連的。為什么人工智能、機器學習已經有幾十年歷史了，但只在過去五到十年里獲得了應用方面的加速落地，并形成方案去解決實際問題？這是因為我們現在可以對海量數據進行存儲和分析，而云計算的發展使之成為可能。

所以，我認為不同的技術之間實際上都有一些相互聯系，其中任何一個技術都有可能通向另一個技術，最終在現實生活里得到實際應用。金融服務領域的創新，實際上最重要的因素是人。比如港交所的優異成績得益于李小加等管理團隊的領導。如果關注興起的產業或世界各地蓬勃發展中的金融機構，就會發現領導者恰恰都思想開明，他們擁抱技術，不同凡響。[2020/11/9 12:06:08]

我們正處于一種奇怪的緊張關系之中，一方面想要AI在各個方面幫助我們所能帶來的好處，另一方面又需要保持某種私密性或與你息息相關的領域，因為這樣你才能持有資產，它們不會被奪走，也不會被其他人完全掌控，這也是你在世界上保持競爭優勢的方式，對吧，私密信息可能是讓你在世界上做出獨特決策的核心。所以，是的，我猜你是對的，它有點像谷歌，因為我確實認為像MetaMask這樣的用戶代理最終應該幫助你做各種事情。這是加密貨幣領域的一部分，試圖幫助人們以一種不將所有權力交給服務提供商的方式做出決策。

Camila：所以你說的有趣之處在于，區塊鏈可以幫助實現一個更以用戶為中心的，或者更本地化、更個性化的搜索引擎，比如谷歌。

Dan：當然，不僅僅是區塊鏈，而且是一系列的去中心化協議。有些可能是基于區塊鏈的資產，有些可能是反事實論斷或可驗證憑證。但這其實是一系列我們可以在其中應用密碼學的協議的集合，使得用戶可以擁有自己的本地代理，它為你保存密鑰并嘗試代表你行動。那么，這樣一個你可以控制更多內容并更謹慎地分享控制權的網絡會是什么樣子呢？

隱私的平衡

Camila：你提到了隱私問題。最近有人擔憂MetaMask共享用戶IP地址。我想是因為Infura，然后你不得不披露這個信息。那么你如何處理這些要求？在一個完全公開的空間里，你如何在MetaMask這樣的應用中增加隱私？如何達到平衡？

Dan：當我們第一次開發MetaMask時，為了讓整個平臺更易于新用戶使用，我們做了一些設計權衡，而Infura就是其中一個關鍵的權衡。我認為大家普遍覺得這是一個明智的決定，因為這意味著更容易開始使用。如今，要參與加密貨幣領域有很多障礙，如果每個人都必須運行一個以太坊的完整節點，我認為我們會比現在落后很多。也許我們本可能加速客戶端的發展，但那時我們還沒有準備好。所以我們提供了一個可信賴的方式來獲取數據，而Infura基礎設施的某些部分會保留一些日志，我們覺得有責任立即披露這個隱私實踐，同時弄清楚如何清理這些基礎設施。我認為我們低估了公眾對這種披露的強烈反應。它被認為是政策的變化：我們現在利用用戶數據牟利，甚至可能出售它，以各種隱秘的方式傳播。我認為這完全不是事實，我們只是披露了自身內部基礎設施的運作方式。但幸運的是，為了響應強烈的反對聲音，我們對該系統進行了合理改進，我們再也不會存儲超過五天的IP地址。我知道我們做得更好了，但我們還在等待在這個話題上去發布更積極的聲明。

長期來看，解決方案不應該是讓我們變得更值得信任。當然，解決方案應該是讓我們逐漸使用那些讓你不必信任第三方的協議。這不僅僅是我們的問題，這是一個生態系統的問題。市場上有很多種解決方案提供不同程度的隱私改進。我們非常愿意采用一種足夠強大的解決方案。同時我們也始終是可配置化的，用戶可以根據自己的需求選擇以太坊區塊鏈連接的來源。你可以自主托管，也可以使用其他人的服務。我們正在評估我們自己的潛在解決方案。Infura也在研究一個去中心化的版本。要讓人們不需要信任某個實體還有很長的路要走，但我們正在努力開發一種工具，讓用戶根據當前可用的選擇，根據自己的需求做出決策和權衡。如今的選擇正在變得越來越好。

幣信對話超級君：DeFi的暴漲來自于各種金融之間需求的摩擦:9月7日，在幣信直播間進行的DeFi直播里，超級君表示：“DeFi的暴漲來自于各種金融之間需求的摩擦，其中一個典型就是借貸之間的摩擦，有借有貸，比如礦工買礦機，借錢買幣等等。自Compound用代幣發行之后有代幣經濟，于是大家可以對DeFi的各種項目進行估值，從信仰驅動變成了業務驅動。而DeFi標志性的發展不一定是Compound，我覺得是YFI，治理和分發的模式啟迪了所有新項目，告訴它們如何長時間維持下去。而DeFi的市場攪動了之前中心化交易所的沉淀資金，這就是DeFi市場錢來的來源。”[2020/9/8]

Camila：好的。但有意思的是，自從披露基礎設施的運作方式，你們做出了改變，現在只存儲五天的IP地址信息？

Dan：對，而且我們從未將IP地址與用戶賬戶關聯，這是另一件比較重要的事。過去沒有，現在也沒有。等等，現在肯定是沒有，但我還需要回去跟同事確認。所以我認為最大的隱私擔憂已經得到緩解。如果人們想更加謹慎，可以運行他們自己的基礎設施。我們會繼續努力取得更好進展。但是，隨著進展，權衡總是難免的。

智能錢包的興起

Camila：你怎么看一些新興的智能合約錢包？比如Gnosis、Rainbow和Argent等等。它們似乎在用戶體驗方面有所進步，如更容易恢復賬戶、可能簡化一些燃氣費的確認等。這些智能錢包在消除Web3體驗中一些奇怪的部分方面做得很好。而MetaMask似乎仍然需要有一定基礎才能自如使用，很多界面仍然相當復雜。所以，你是否將智能合約錢包視為競爭對手？你們是否正在開發自己的智能合約錢包，或者考慮在MetaMask上添加一些類似功能？

Dan：是的，智能合約賬戶領域發生了很多很棒的事情。我認為隨著EIP:4337等技術的發展，智能合約賬戶的使用將更加便捷，用戶可以將交易支付委托給其他機制，例如其他代幣或支付方，這是非常有意義的。因此，從長遠來看，賬戶管理不應僅局限于私鑰的持有。MetaMask是第一個Web3錢包，因此我們的許多賬戶都在使用最早的技術。在發展過程中，我們需要在保持現有用戶連續性的同時做出一些權衡。這是一個艱難的抉擇，但這并不意味著我們對發展智能合約賬戶不感興趣。

事實上，我們認為智能合約賬戶和其他類似技術的發展空間巨大。它們可以很好地組合在一起，實現多重簽名，以便為你的賬戶實現兩步驗證，同時作為組織中的多重簽名之一，或者用于更大的去中心化自治組織的投票。因此，我們希望不僅僅局限于一個賬戶范式。盡管社交恢復等功能非常出色，但協議層面的創新仍在繼續。例如，目前的智能合約賬戶在金融隱私方面仍然存在不足。因此，我們可以清楚地看到，目前還沒有達到最終階段。

MetaMask一直在投資創造基礎設施，以便在賬戶管理領域實現持續發展。在過去的三年里，我們一直在研究一個名為Snaps的可擴展性項目。Snaps系統的一個目標是讓用戶能夠插入其他的賬戶管理器。因此，如果你有Safe或Argent賬戶，應該可以將它們直接接入MetaMask。實際上，現在大多數使用Safe的用戶都在用MetaMask簽署Safe交易。這些工具之間已經存在很多健康的互操作性。隨著我們不斷簡化這些不同賬戶模型的整合，情形會越來越有趣。

而且我認為這不僅僅是有一個復雜恢復方案的賬戶。我們還希望用戶能夠在登錄網站時有布署有限權限的工具或會話密鑰。這些不僅僅是關于擁有賬戶的問題，而通常是關于如何合理分配權限的問題。我們越來越認為，用戶不應該把所有的雞蛋放在一個籃子里，我從來沒有建議這樣做。現在的用戶至少有一個冷錢包和一個熱錢包，但我們希望能讓普通用戶更容易地按照他們的需求將資產分散。也許他們可以使用社交恢復方案恢復所有資產，但仍應該讓用戶輕松地配置新設備、使用該設備登錄網站，甚至使用該設備配置其他設備。因此，我們認為在改進賬戶模型和資產管理方面仍有很多可以改進的地方。所以我們更注重長遠的發展。雖然如今的智能合約賬戶已經展示出了卓越的用戶體驗，但從長遠來看，為了能夠與任何網站、任何鏈上的任何類型的賬戶進行交互，我們需要從根本上重新思考在你的計算機中持有數字權限的意義。

火幣尖峰對話卡咩：Defi項目的火爆集中在基于Token的金融領域:6月24日下午，在由火幣主辦的火幣尖峰對話“Waiting For ETH2.0”系列AMA活動中，火幣礦池與dForce創始人楊民道、Infstones Head of Bussiness Sili、Stafi&Wetez創始人卡咩、真本聰聯合創始人索老頭就“乘風破浪的以太坊DeFi ”展開主題討論，深度解讀ETH2.0將給行業帶來的重大影響。

在Stafi&Wetez創始人卡咩看來，目前Defi項目的火爆集中在基于Token的金融領域，無論是交易、穩定幣、借貸還是衍生品。他表示，任何基于Token的創新金融業務都有可能是新的引爆點，也會在引爆點后形成更寬的賽道。基于Token的業務將會發展的越來越快，種類會越來越多。在這種情況下，進行組合、重組或者整合的機會就開始變多，而邊緣一些為這些服務提供工具的機會也會出現。[2020/6/24]

Camila：你認為智能合約賬戶看起來很棒，非常有用，但不認為這是賬戶管理的發展終點。你認為可能在協議層還有更多的改進空間，這也是MetaMask所探索的方向，對嗎？

Dan：至少在隱私方面，可能還有可擴展性方面，存在很多改進空間。由于仍有改進的空間，我們希望建立一個錢包，讓用戶可以嘗試并改進更多功能。因此，我們并不認為我們一開始就能制定出最終的合約賬戶。我們投資建立了一個實驗室，讓我們和其他開發者可以迭代和嘗試其他模型。我們為目前的智能合約賬戶感到興奮，因為它們讓我們驗證了具有未來感的用戶體驗流程。但我們也要注意到，我們仍然希望有很多地方可以改進，我們不想僅僅把未來十年的命運押在一套功能上。例如，盡管去中心化金融借貸非常棒，但這并非我們想讓用戶能夠實現的唯一功能。

下一個里程碑

Camila：MetaMask的下一個重大里程碑是什么呢？最近，已經看到你們宣布與一些法定貨幣換取加密貨幣的服務方合作。這是否是前進地圖上的一個重要部分？你們在前行過程中的最大里程碑是什么？

Dan：MetaMask將不斷改進充值渠道，讓越來越多地區的用戶更容易獲得第一筆加密貨幣。此外，我們還將持續改進主錢包中的投資組合視圖。投資組合視圖現在越來越好，已經支持了橋接功能，當然還可以進行兌換操作，以及查看所有賬戶的概況。因此，我們將繼續努力提高常見操作的執行便利性。

與此同時，我們還在開發整個可擴展性系統。今年，我們希望在下個季度推出Snap系統及其首批API。這將開啟一個讓MetaMask錢包支持更多協議的階段。這些協議不僅包括更多的區塊鏈協議，還可能包括全新的互動方式。并非每個協議都是區塊鏈，有些協議可能是選擇性披露協議、可驗證憑證協議或自動交易機器人等。我們非常期待看到人們將提出什么樣的創新實驗。到目前為止，我們看到的所有實驗都非常有趣。

所以，除了讓用戶期待的橋接、兌換和質押功能更方便地整合在一起之外，我們接下來一年的最大里程碑可能是讓用戶能夠輕松地將他們喜歡的協議和賬戶類型直接整合到錢包中。

Camila：非常酷。所以這就是Snap產品。這將是一個API，允許其他去中心化應用程序和協議連接到MetaMask，是這樣的嗎？

Dan：還有擴展它的功能。這樣一來，用戶可能會在錢包中添加新的賬戶類型，例如比特幣賬戶類型，讓用戶在錢包中持有比特幣和普通NFT。或者，它可能會讓用戶連接到Disco的數據背包，以便在網絡上將用戶個人資料帶到不同的網站。這將開始擴展錢包的用途，并讓我們開始接入其他類型的賬戶。一旦我們找到了一些令人興奮的賬戶類型，我們可以開始向用戶推薦這些，使用戶更容易使用符合他們需求的安全的模型。

Camila：這樣，MetaMask就可以實現多鏈功能了。

Dan：是的，支持多鏈的挑戰之一是，似乎每周都會有一條新的區塊鏈。我們不是每一個區塊鏈的專家，而我們認為支持區塊鏈的錢包應該精通該鏈。因此，與其試圖自己成為萬事通，我們更愿意將其開放給社區，讓社區參與驅動。我們希望能找到一種系統，讓不同協議的專家覺得在MetaMask內構建模塊是值得他們花時間的事情。

MeatMask的代幣？

Camila：這個領域好像適合發行代幣？

Dan：我猜代幣可以適應任何領域。

Camila：你剛說的是激勵建設者，那我覺得可能比較適合發行代幣。

Dan：是的，你不是第一個這樣說的人。

Camila：總是有關于MetaMask的代幣MASK的猜測。關于這個問題，你們有什么新消息或者在路線圖上的計劃嗎？

Dan：人們居然知道一種從未發布過的代幣，太牛了。

Camila：是的，人們很興奮，他們已經決定了，叫它MASK。

Dan：雖然已經有一個叫MASK的代幣了，但我們似乎可以強行插進去。關于MetaMask代幣，我們今天并沒有任何公告要發布，抱歉。

面向機構的MetaMask

Camila：此外，我還想了解一下有關MetaMask機構級產品的最新情況。據我所知，有一個針對機構的MetaMask。如何使用它？關于這個產品有什么最新消息？

Dan：是的，MetaMask機構級產品允許托管密鑰管理器，為有特定保管需求的機構提供定制版的MetaMask.這使得這些機構能夠更好地滿足他們的需求，同時仍然能夠使用MetaMask提供的便捷功能。這對于那些希望在區塊鏈領域尋求更高安全性和保管要求的機構來說非常有吸引力。

這很酷，因為它讓我們能夠在產品內為這些客戶嘗試一組略有不同的功能。而且這樣讓我們一直有驗證功能的潛力，如果功能足夠好或符合要求，我們可以將其引入MetaMask的消費者版本。目前MetaMask已經擁有大量的托管人和用戶，正在構建獨特的功能集，以滿足非加密原生機構加密投資者的需求。

Camila：這些機構用戶都有誰？

Dan：我現在說不出來，抱歉。部分是因為我們有另一個團隊在做這件事，這樣我可以專注于核心錢包產品。我對不起機構團隊，哈哈。

Camila：不，是這樣的，我在想是像大型銀行或者對沖基金這樣的機構，還是更像加密貨幣風險投資公司，或者我只是想知道用戶類型。但是如果您現在沒有這方面的信息也沒關系。

Dan：這些名字對我來說不是大銀行的名字。抱歉。

用戶活躍數據

Camila：好的，沒關系。我想知道一些最新的活動數字，比如有多少用戶使用MetaMask。最近在這個熊市中，活躍用戶數量有下降嗎？最近趨勢的一些最新數據是什么？

Dan：關于用戶活躍度，我認為在去年的高峰期，我們的月活躍用戶達到了約3000萬。然后在熊市開始時，我們看到它明顯下降了大約一半，此后一直保持穩定。

因此，有一種遵循我們已經看到的通常周期的感覺，即牛市吸引了許多新人。然后當市場崩潰時，大約有一半人離開，但其中一些人留下來了。所以它有一種逐步攀升的效應。熊市確實讓人傷心，尤其是對那些晚期參與者來說，他們通常是最沒有預料到的，也是最不了解自己在做什么的人。但是我認為這反映的是我們以前也看到過幾次的持續過程。現在大概有1500萬月活躍用戶。

Camila：所以它在巔峰時期達到了3000萬。但是你知道在牛市開始之前，比如2020年，有多少用戶嗎？

Dan：在2020年？我覺得當時要少得多，也許是幾百萬。我們在上次牛市中增長了10倍。

Camila：是的，我認為這就是很多人在熊市開始時沒有察覺到的。像我們從高峰時期看到的大幅回撤。但如果我們回到牛市開始之前的水平，這仍然是一個巨大的增長。我認為你在Web3和加密領域都能看到這一點。

Dan：即使說我們失去了比年初多15倍的用戶，這還是讓人心疼。聽起來不可能發生，哈哈。

Swap產品：成功率99%

Camila：關于你們的Swap產品，它的表現如何？你能透露它產生了多少收入以及有多少兌換數量嗎？

Dan：我不想在聊天的時候查看儀表板。不知道這會不會不禮貌……

Camila：沒關系。

Dan:事實上，人們兌換的量遠遠低于牛市時期的水平。如果牛市永遠持續下去，我們會完全安穩無憂。現在不再是了。是的，如果熊市無限期持續，我們需要找到其他收入來源。所以我們試圖找出我們還可以為用戶帶來什么價值。我們總是會確保產品默認是免費的，并盡可能保留所有用戶權限。因此，這是一個持續的問題，即我們可以提供什么，既不過于強硬，但也能讓用戶的生活更輕松，或許能讓他們在自己研究的基礎上獲得更好的交易，而且幫助我們的錢包開發。所以Swap表現得非常好。使用它的人完全喜歡它。它可能是以太坊主網上最可靠的Swap合約。我認為我們沒有充分宣傳這一點。你知道，我們努力讓它為人們提供最好的交易。我們確實收取費用，這會減少為你節省的費用。但是，如果考慮到可靠性，我認為對大多數用戶來說，這是理智的。而且我確實也在使用它。所以我認為它非常出色。我想成功率大概是99%。

進行時：更多功能的構建

Camila：你在考慮添加哪些額外有用的功能？

Dan：我們現在正在研究區塊鏈橋接(bridging)。如果你訪問我們的投資組合去中心化應用程序，你會看到我們提供了一些已經策劃好的橋接聚合。因此，如果你想從以太坊主網到Optimism，我們有幾條不同的路線供你選擇。在那個時候，我們會為你推薦鏈間轉移代幣的最佳費率。這是一項艱巨的工作，因為我們必須確保為鏈之間的每個連接都能找到我們信任的鏈。但是目前看來效果很好，可靠性很高。因此，這似乎是我們可以讓用戶自由選擇他們想要使用的區塊鏈橋接。但如果我們能讓整個過程變得更簡單，同時還能為他們節省資金，那么用戶使用我們的方法就會覺得很值得。

Camila：非常有趣。從區塊鏈橋接開始，MetaMask將幫助用戶執行其他鏈上的操作，對嗎？

Dan：是的，我們正在尋找我們能獨特地幫助用戶做什么。顯然，這是很多人都在做的事情。但我們的任務就是確保用戶可以在去中心化金融中自由地做任何事情，然后在他們進行所有這些創新活動的過程中嘗試提供服務。

Camila：在當下的熊市里，你希望開發者們構建什么樣的應用？你想在去中心化金融或加密貨幣領域看到什么？

Dan：哦，我希望看到很多很多東西的構建。我正在與一個名為DistrictLabs的團隊合作，開發一個Delegatable授權委托框架，對此我非常興奮。我們還有一些合作者正在開發一個名為MobyMask的反網絡釣魚項目。我希望看到更多的委托工具，這很重要，但目前還沒有被充分利用。現在我們有了一些很好的去中心化自治組織工具，可以將資金池集中并作為一個團隊做出決策。但是DAO往往只能作為一個團隊做出重大決策。我認為，如果我們有了更好的DAO委托工具，你就可以做更多的事情，比如設立一個小組委員會，讓它有權在一定規模或預算范圍內做出決策。小組委員會甚至可以將權力委托給個人。我認為委托是一種利用現有信任來提高效率、速度和動態代理能力的工具。因此，雖然區塊鏈已經被證明非常適合不信任的事物，但我希望看到更多的選擇性信任工具。我們已經看到了很多去中心化金融應用，其中你可以無信任地借款或進行無信任的流動性挖礦。

我希望看到更多的工具，讓人們用數字貨幣去做真正的事情，例如創辦小企業或為實際項目眾籌。我希望看到那些能為人們提供稍微好點的交易的、能去替代當下的共享經濟應用的東西。

熊市是一個建設的好時機。很多關于FOMO的持續壓力都消失了，因此你可以后退一步，思考我們到底是為了什么而建設。世界需要很多協調和去改進已存在的協調。所以我認為選擇一個你在現實世界中看到的問題，然后試著想象你會如何解決它，以及阻礙你的是什么。如果區塊鏈能幫助解決這些問題，就去構建這些部分。

未來：下一個牛市

Camila：當然。如果所有這些都在熊市發生，那么在下一個牛市中，你認為會出現什么新的大事物？NFT是過去的一個大事件，ICO是前一個大事件。那么你認為下一個大事件會是什么？

Dan：如果所有這些東西都實現了，所有這些都被構建了，那么我認為下一個牛市將關注現實世界的問題和需求。

Camila:這會非常棒。

Dan:所以，不僅僅是投資于一種代幣，希望它的收益更高，而是將我們的資金集中起來，為我們認為重要的現實世界的結果付諸實踐。這是最終的考驗。

Camila：祝愿。如果我們真的能通過基于現實世界的應用實現一個牛市，太棒了。Dan，這次聊天非常有趣，非常感謝你抽出時間與我交流。非常期待MetaMask的這個龐大愿景，我之前完全沒有意識到這個類似于Web3的本地化個性化谷歌的愿景，非常有趣。再次感謝，很高興。

Dan：謝謝你的邀請。

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