BOB:比特幣硬核圓桌：2萬美元倒計時！BTC大牛市你無法想象

作者：Apatheticco

12月5日至6日，“相信未來--2020世界區塊鏈大會·武漢”在武漢國際會展中心正式開幕。大會由巴比特主辦，并得到了武漢市政府、江漢區政府、武漢市經信局、中國信通院等部門單位的大力支持。

在6日下午的“新基建、新動能——HashCon·武漢站”活動上，幣印創始人潘志彪，芭蕾錢包創始人兼CEO、數字資產安全專家BobbyLee，時戳資本CEO李宗乘，優證鏈通聯合創始人、數字資產研究院副院長孟巖，算力360運營負責人MaxHu以及富達投資總監高寅參與了圓桌論壇“2萬美元倒計時！BTC大牛市你無法想象”。

以下為圓桌內容精選，由巴比特整理發布。

Q1.現在是大牛市嗎？如果是大牛市，哪些特征可以看出是大牛市？

高寅：從比特幣的歷史價格走勢來講，應該說我們在比特幣的第四個牛市周期中。從機構投資的角度，我們看到機構的資金越來越多地涌入數字資產配置，并且機構對于研究比特幣和構建其生態系統的投入也爆發式地增加。從散戶的角度來講，已經有非常多的第三方數據體現牛市特征，比如最簡單的谷歌上對比特幣的搜索量。目前的搜索量已經非常之高，但是還沒有達到歷史新高。總體上比特幣還是在一個牛市的走勢和周期之中。MaxHu：我們發現USDT的價格發生了倒掛，產生了負溢價，這就意味著越來越多散戶在離場。而大機構卻在大規模的買進，有一個報告提到美國和歐洲36%的機構投資者，已經在布局數字貨幣了。這個大格局是比較明顯的，機構投資者將會成為這個行業當中的主流。

傳統的機構有更好的渠道，面對更廣闊的C端市場，可以吸引C端市場進入這個新興行業。一個網絡價值，取決于網絡節點中數量的平方。隨著越來越多的人進來，比特幣的市值自然就水漲船高，比特幣價格一定會進入更高的高地。

李宗乘：現在確實是牛市，牛市的特征就是價格不斷的漲，而大牛市只有回頭看的時候才能確認。

觀點：國會必須使加密貨幣市場結構的監管更加清晰:金色財經報道，今天在眾議院農業委員會和眾議院金融服務委員會的數字資產小組委員會的聯合聽證會上，小組委員會繼續討論國會議員French Hill所說的“不可能的情況，即相同的公司受到證券交易委員會(SEC)和商品期貨交易委員會(CFTC)的競爭執法行動，將企業家、開發商和就業創造者推向海外。”

CMFA的政策分析師Jack Solowev與CMFA金融監管研究主任Jennifer Schulp表示，“美國向那些致力于下一代全球金融基礎設施的人關閉大門顯然是不明智的。國會必須使加密貨幣市場結構的監管更加清晰，定義加密證券、加密商品和交易所（包括中心化和去中心化）的界限和適當的法律待遇。”

據此前消息，在2023年共識會議上，參議員Cynthia Lummis和國會議員Patrick McHenry表達了他們制定立法以闡明美國加密貨幣市場結構的目標，眾議院預計將在未來兩個月內提出提案。[2023/5/11 14:55:40]

在牛市當中不要太樂觀，一定要保持冷靜，不要投自己承受不了風險的錢。要在過程當中不斷提升自己的認知，更多的去學習，爭取讓自己站在投資人的前沿，讓自己成為一個贏家。

BobbyLee：我們還沒有到牛市，到牛市要破2萬，破2萬美元是比較難的事，現在是一個熊市的尾巴。我認為，牛市是在明年的第一季度，明年的1、2、3月才能破2萬美元。為什么破2萬是比較難的事情？很多人會掛單，掛在19999美元把比特幣拋掉。

潘志彪：我們已經處于一個牛市的狀態，從3月份的4000美金，到現在2萬美金，已經是5倍了，在5倍的漲幅里面，如果大家覺得不是牛市，不是太符合邏輯。

社群天天都在喊，自己買的山寨幣不漲，比特幣卻在瘋狂漲，這個背后就是資本的殘酷性，大資本上來會先選擇種子選手，茅臺股也是不停在漲。所以主流的資產先漲了才是大牛市，垃圾資產滿天飛不太對，泡沫其實是非常大的。

比特幣ATM公司Coinme將機器規模擴展至22000臺:3月8日消息，比特幣ATM公司Coinme宣布，其比特幣ATM機數量已經擴展至22,000臺，目前支持兌現的加密貨幣包括比特幣、Chainlink、Dogecoin、Ethereum、Litecoin、Lumens、Polygon和USDC。（atmmarketplace）[2023/3/8 12:50:12]

對于交易型的選手，還是要控制自己的杠桿，牛市一旦到來了以后，在2萬美金的波動浮動是非常大的。礦圈也要注意生產經營性風險，提前的控制好風險。

Q2：比特幣這波行情能漲到哪里？

潘志彪：這波保守的估計在20萬美金左右，瘋狂一點會到50萬美金。BobbyLee：我個人看法是，牛市明年開始，也是明年結束，明年年底最高達到33萬美元。明年比特幣應該會破10萬、20萬美元，到20、25萬美元跌下來也不會很意外，最高我相信是30、35萬美元。

李宗乘：這一次牛市我還是抱著謹慎樂觀的態度，這次的牛市即使來，也不會那么大。如果說價格的話，差不多會有一個大的回調，因為它的基本面沒有辦法再大幅度增長，除非比特幣的擴容，并能在近期實現，或者是在區塊鏈里內有類似以太坊的新項目出來，為行業帶來更多的用戶。

孟巖：我覺得牛市已經到了，當不當了一個“大”字，還得再看看。

MaxHu：我跟宗乘總的想法比較相似。其實我不太懂這個，挖礦不怎么看炒幣。我的朋友認為，比特幣短期內破2萬看2.8萬美元，不破2萬退到1.5萬，這是他短期預測。前兩位都是說長期的預測，如果這樣算的話，我大膽猜，28.8萬美元。

高寅：很多知名機構都已經非常明確給出了他們對2021年比特幣價格的預期，我這里不再贅述了。但是我覺得與其預測精確的最高點，以及試圖摸高，還不如花足夠的精力來研究如何控制好自己的倉位，分析數字資產的價值，學習長期投資的策略。我們可以參考一些成熟的、若干年來做得非常好機構的做法。他們采用的是時間或者成本加權的方法。也就是說到達一定的時間階段，或者他們心理預期的價格點位，就會部分退出獲利。一個聰明的投資者，應該嘗試學習部分止盈，還有一部分長期持有。

Meta盤前漲超3%:11月7日消息，Meta Platforms(META.O)盤前漲超3%，此前計劃從本周三開始大規模裁員。[2022/11/7 12:28:34]

Q3.今年比特幣為什么漲得這么厲害？真的是因為機構進場嗎？還有沒有其他的因素？

孟巖：機構肯定是很主要的原因，但我覺得也有其他的原因。2000年央視有個崔永元、趙本山和宋丹丹的小品，趙本山說了一句話現在還很流行，“你大娘已經不是你大娘了，你大爺還是你大爺。”我想把這句話拿過來，其實比特幣還是比特幣，但美元已經不是美元了。現在1個比特幣價值19000美元，它還是一年前的19000美元嗎？還是2007年12月的19000美元嗎？從1913年美聯儲成立，一直到2008年，一共才印了4萬億美元。而從2008年到2019年，一下子印了16.5萬億美元。今年3月份到現在，又印了接近10萬億美元。所以美元已經不是美元了。我現在大概算了一下，如果按照今年疫情的情況，保守說全球GDP倒退10%，央行加印貨幣50%，這60%可以解釋比特幣上漲60%的因素。我們比特幣如果按照這樣計算的話，除以1.6，還沒有達到去年最高點。我比較同意BobbyLee說的，現在可以說是熊市的尾巴。

另一方面，這是對比特幣的嘉獎。所有人一直在尋找什么東西可以真正抗通脹，房子長期來講根本無法抗通脹，現在來看比特幣能。

高寅：數據表明，的確是機構的興趣越來越濃厚。這個體現在兩個方面，一方面是灰度基金不斷增持比特幣等數字資產以及其他機構增加GBTC或者比特幣的配置；另一方面，傳統金融機構在基礎設施建設上的投入在過去的一兩年迅猛增長，用以建立可靠的數字資產投資生態系統，迎接更大的資金量涌入所帶來的托管和交易需求。而機構的投入其實并不是最近才開始的。以富達為例，我們從13年就開始挖礦，甚至CEO辦公室就有一臺礦機。一些有遠見的機構已經默默投入積累了非常久。

過去24小時內，超過2億的SHIB代幣被燃燒:8月28日消息，據Shibburn報道，在過去24小時內，超過2億的SHIB代幣被燃燒。與周五相比，目前的燃燒率已經上升了 25% 以上。總體而言，流通供應中總共銷毀了410,378,568,111,971 個SHIB代幣，但仍有558,186,954,742,224SHIB仍在流通。[2022/8/28 12:53:49]

另外我們不僅僅要觀察一些機構持倉量的變化，也要著眼于宏觀經濟和全球的資金流動，特別參照財富占比極重的美元資金來判斷大趨勢的發展。

BobbyLee：漲得這么厲害，跟剛剛孟巖老師說的印鈔很有關系。但漲得這么厲害還有個原因，那就是比特幣本身。比特幣總量是固定的，經歷了三次減半，每次減半把每天的生產量減半，從開始7200個比特幣一天，后來3600、1800，今年5月份以后每天只生產900個比特幣。再過三年又要減半，那時候每天只生產450個比特幣。十年內，每天的產量從今天的900個減少到225個。我認為每四年減半的是比特幣上漲的因素。

潘志彪：價格上漲的本質是因為供需，當更多的資金看漲的話就開始上漲。比特幣是沒有什么基本面的，比特幣唯一的點就是共識，大家的共識在不停增強，比特幣的價格就會不停推上去。2013年、2014年，投資機構不太容易進場，因為下手1億美金，就把比特幣買成不像樣子了，價格偏差非常大。而現在體量已經相對比較大了，所以成為很多機構可配置的另類資產。當共識在不停加強，而新進來的很多選手是專業人士、投資公司或者機構，它們的操作手法會更猛，因為它們看準了一個事情會以強度更大、更高效的方式完成。

從金融衍生品到DeFi的成熟，再到機構共識的加強，最終一起推動了整個模式的上漲。孟巖老師說的央行放水，也是一個因素，放水以后資本貶值，必然就要買抗通脹的東西。

Moonbirds NFT項目團隊Proof收購開發公司Divergence:金色財經消息，Moonbirds NFT項目團隊Proof收購了總部位于倫敦的開發公司Divergence，Divergence聯合創始人Arran Schlosberg將成為Proof的工程副總裁，該公司的另一位聯合創始人Angharad Thomas將擔任Proof的產品總監，Divergence專注于以太坊智能合約開發，曾為Brotchain、The Kiss Precise和G-Money的Admit One系列等項目做出貢獻。[2022/7/15 2:14:40]

Q4.比特幣作為去中心化的資產，它的定價權有沒有被誰主導？

BobbyLee：比特幣的定價權不重要，不像傳統資產、產品、投資品有定價權，比特幣的特點是全球24小時都在交易，每個交易平臺的價格都不同，每個交易平臺、每個國家價格都不同，會變來變去。這有套利的情況，也有不同國家有外匯管制的原因。定價的意義不是很大。李宗乘：定價權不是由某個個人或者國家決定的，是由市場決定的。比特幣市場是面向全球所有國家、所有人，自由參與買賣，價格由買方和賣方決定。

孟巖：這個事情是不是可以被稱為定價權，這是存疑的。權是我要它漲就它漲，要它跌就跌，是不是有個集團有這樣的權，我覺得這個事是可疑的。盡管這個市場還是有那么一些人有這樣的能力，在某個時刻讓價格達到他的目標，但是我覺得這個市場是個動態的，不斷在發生各種各樣的變化。

Q4.除了比特幣，市場上還有沒有一些項目值得關注？

潘志彪：大家的投資策略要按照邏輯走，比特幣的市值占據總體的60%、70%，比起其他山寨幣，它的比例只會更高。大家為什么不持有比特幣，不去持有行業的超級大龍頭，這件事情很奇怪。山寨幣沒有太多的內生價值，從13年到17年，每幾年前10名、前50名的幣都會發生超大幅度的輪換。很多項目的生命周期已經走完了，你還持有一個老的東西去刻舟求劍，期盼老樹開花再來一春，這個邏輯就比較扯。談到價格，很多預測模型實際上都不靠譜。比特幣只經歷了三次周期，模型卻拿這個去預測將來，你想這個事情多么的不靠譜。比特幣只有共識是唯一的，所有其他的東西都是表象，沒有什么太大的意義。

另一方面，今年DeFi非常強勢。但DeFi里面還缺少重要的一塊，比特幣作為行業最大的資產沒有大規模進去。目前tBTC這類比特幣錨定幣采用保證金制度，用戶鑄造出來的比特幣錨定幣永遠不可能超過保證金的資產規模，畢竟以太坊的體量和比特幣相差太多。我們需要真正的、更好的去中心化解決方案，用戶才愿意把比特幣幾萬幾萬的投入DeFi。一旦DeFi資產膨脹10倍，會誕生很多新的模式，很多新的東西出來。而當資金體量到達一定規模以后，大家發現還能玩得轉，體量的變化有可能發生新的質的變化。

DeFi領域還是關注嘗試解決以太坊性能問題的項目。沒有時間和精力，或者覺得技術門檻太高的話，可以按照主流機構的配置進行投資。最簡單的就看那些基金的配置比例，比特幣加多少，以太坊加多少，就按照表格復制一遍，人家那么多專業人士肯定比散戶聰明。

BobbyLee：在中國的文化里，結婚的時候要送什么東西，要送黃金。沒有人說，黃金太貴了，買一些銅、鐵、鋁。貴金屬就是白金、黃金、白銀，銅、鐵、鋁都不是貴金屬。同理，比特幣才是真正的數字資產，買別的山寨幣，說好一聽就是主流幣，說難聽一點就是垃圾幣，這些垃圾幣不是資產。

李宗乘：這個問題我跟前面兩位又有很大的分歧。潘總、Bobby是很資深的早期玩家，在比特幣產業鏈有很深的投入，兩位很早進入行業，持有很多比特幣。而對于后來者來說，只有依靠新的項目和新的機會才能追趕兩位，甚至超越兩位。

首先，我認為比特幣的市值占比會不斷變小，因為比特幣并不能代表區塊鏈技術的全部，只是實現的一種方式之一，而且這種實現方式固化下來了，沒有更多的創新。比特幣的定位就是數字貨幣，而以太坊相對于比特幣，還是有優勢就是可編程數字貨幣，智能合約的發展讓很多人看到了區塊鏈確實有價值，不像比特幣只是用來買賣，能給傳統的領域帶來很強的震撼。這就是區塊鏈技術的魅力。隨著區塊鏈技術新的價值不斷被發現，比特幣總占比會變小。

第二個問題，有沒有新項目的市值會超過比特幣。如果有新項目的市值超過比特幣，那么未來可能會取得更大的收益。有人經常說，因為比特幣現在市值占比最大，所以未來也會最大；因為現在比特幣有最大的共識，所以未來一直會保持最大的共識。我并不這么認為。所有一切都等待著被超越，被新項目超越，被新理念的超越。我認為，有一絲希望超過比特幣的項目有兩個，一是以太坊，二是波卡。前者把單純的數字貨幣變成了可編程數字貨幣，把使用的靈活性進一步提升；后者從可編程數字貨幣平臺變成了異構的多鏈網絡，不僅僅在數字貨幣層面進行了合約的抽象，而且更上一層進行了鏈的抽象，讓區塊鏈的開發變得更有意義。只有在理念上進行超越，才有可能在市值上超越。

對于新項目的觀察，我覺得基本上符合互聯網的兩年定律。在一些新的項目上，我們去觀察，如果兩年時間內這個項目沒有起來，未來很可能就會死掉。如果它起來了，在這個行業里面是龍頭，大概率在這個賽道方向上成為龍頭，這是我的觀點。

孟巖：Bobby和宗乘的兩個觀點各有各正確的地方。Bobby的觀點是比特幣永遠強，我覺得是有一定道理的，因為它是資產。目前全世界最大的公司是Apple，市值2萬億美金，黃金的總市值是8萬億美金，也許將來會出現公司真的達到10萬億美金的市值，但是要考慮時間成本，因為我們不知道什么時候這個事會達成。在我們生命有限的情況下，還是可以認為擁有資產的價值會比持有公司的價值要高，這是我認同Bobby的看法。

另外我也認同宗乘的看法。富人才有資本談資產組合，一年8%-40%的收益就覺得很好了，窮人必須搏高倍數，否則無法實現階層躍升。

Q5.2021年的趨勢可能是什么？明年什么會熱起來？

MaxHu：之前有投資界大佬問過我們一個問題，未來十年有什么方法可以讓你的被動收入超過30倍。倒回去說，如果你有一線城市的核心房地產，十年被動收入可能超過30倍。你投資了BAT、FANG科技公司的股票，十年內被動收入可能超過30倍。還有一個是茅臺。第一個是受益于中國城市化發展；第二個是受益于4G移動互聯網時代紅利的福利；第三個則由中國日益龐大的中產階級推動。三者時代紅利，都讓被動收入增加了。那么，下一個十年，你的被動收入在哪里呢？我希望是比特幣。而獲得比特幣最好的方式，我個人認為是挖礦。現在幣價下，挖礦的成本是買比特幣成本的是25%-35%。以這么低的折扣價獲得比特幣，不爽嗎？挖礦時時爽，傳承百年的基業就是挖礦。

高寅：今年，大家看到DeFi非常多激動人心的項目，也看到一些有可能會改變世界的想法落地。就像我們曾經目睹金融科技顛覆傳統金融的很多領域一樣，我期待未來看到有創新思想、有硬核科技的DeFi項目能夠挑戰甚至顛覆一些金融科技。

資產配置的是大家得之不易的財富積累。我不得不分享一個一直都很打動我的故事。在富達，一些投資經理會把客戶的全家福照片貼在自己的電腦屏幕旁，為的是時刻提醒自己身上所承擔的重任。我們對客戶的資產管理尚且如此，希望大家對自己的投資一定要做到謹慎，千萬不要跟風。關注和學習熱點但應該更多地去深入研究背后的科技，獨立分析判斷價值，或者聽取專業投資人的建議。

一個成功的投資者，應該要做到定期復盤。數字資產投資帶來的高不確定性和難度，決定大家要更理性地不斷反問自己為什么做出當時的投資決定，有什么需要改變和提升。。

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