ETT:HashKey 專訪黑鳯李：解讀 NFT 的金融創新及未來圖景

雖然 NFT 最先在加密藝術領域爆發，但其在金融領域也有很大的發展空間。

采訪與撰文：Scarlett， HashKey Capital 研究員 受訪者：黑鳯李，DEGO China 創始人

本次專訪的專家 DEGO China 黑鳯李，是圈內資深的 DApp 和 NFT 玩家，在 NFT 領域有著多年的經驗，在采訪中，我們通過 22 條問題，展示了關于 NFT 的一些金融創新應用并勾勒出了 NFT 未來發展的藍圖。

Scarlett：藝術品交易大多是非常低頻的交易，NFT 藝術品普遍都存在缺乏流動性的問題，為什么現在的多數 NFT 項目仍然在走藝術品和收藏品路線？

黑鳯李：NFT 經歷了 2017 年 CryptoKitties 的短暫高光時刻之后直到 2020 年底才重新回到人們的視野，現在 NFT 行業還處于比較早期的階段，人們認識和接觸到的第一個 NFT 項目就是加密貓，加密貓的成功和當時的火爆讓很多人有了思維定勢，認定藝術品就是 NFT 發展的正確道路，自然而然地把 NFT 和藝術、收藏品、卡牌、稀缺性綁定在了一起，導致隨后的 NFT 項目大多數都在模仿這種模式，這是很正常的。

Scarlett：如今不少藝術品和收藏品 NFT 項目是借助知名 IP 來啟動和發展的，您如何看待 NFT+IP 這條發展路線？

黑鳯李：我認為 IP 和 NFT 的結合，長遠來看存在泡沫，從最近的數據下滑很明顯能夠感知出來。這種模式目前還是以歐美的審美為主，技術難度和壁壘比較低，容易模仿 , 有很多機構和個人投資者都有 FOMO 情緒，這類項目的估值普遍偏高。所以 NFT+IP 的發展路線未必可以做得久，只是在初期人們對 NFT 和 IP 的結合有新鮮感。反觀一些 NFT 的頭部項目比如 DEGO，并不是依靠 IP 的帶動，而是基于一些鏈上原生的模式，所以是否和 IP 結合并不是一個 NFT 項目成功的決定性因素。IP+NFT 的突破口是和 Dapp 結合，NFT 目前的應用場景還是太少了，只有解決了這個問題，IP+NFT 才會有更好的發展。

Scarlett：除了藝術品領域，知道您對 NFT 在金融領域的應用前景比較看好，那么 NFT 具體能解決金融領域的哪些問題？

HashKey Capital獲得新加坡監管機構的許可:金色財經報道，加密金融公司HashKey Capital今天宣布，它已獲得新加坡金融管理局的資本市場服務許可證批準。HashKey Capital Singapore將在該國提供基金管理服務。HashKey Group于2018年成立其風險投資部門，并稱迄今為止管理的資金超過 10 億美元。HashKey Capital還于9月獲得香港的許可，可以管理完全由數字資產組成的投資組合。（the block）[2022/11/4 12:16:48]

黑鳯李：首先在投資方面，區塊鏈領域里面投資人投給項目方，項目方可以不發幣，即項目方有違約和作惡風險。此外，除了項目方之外，項目代投也可能會拿錢跑路，或者沒有拿到額度的中間人可以謊稱獲得額度進行詐騙，也會出現有投資人購買 Coinlist 第三方賬號，但賬號被收回的現象。這些現象其實都非常諷刺，因為區塊鏈本身是要解決交易信任和透明度的問題，結果竟然這一領域的投資還是在用手動打幣等一系列非常原始的交易手段，但利用 NFT 可以解決這些問題。

Scarlett：可以具體解釋一下如何利用 NFT 解決區塊鏈領域投融資效率的問題嗎？

黑鳯李：我們可以從一個具體的場景切入，比如個人投資一個區塊鏈項目，在項目額度沒有即刻給到投資人手中時，投資人可以收到一個 NFT 作為憑證，與此同時投資的權益也已經直接轉移到投資人手中了。假設該項目的代幣約定一年解鎖，在這一年的時間內用戶不可以利用手中的 NFT 去 claim token，只有到了解鎖時間才可以提取 token。但又因為權益已經在投資人手中了，投資人若因為某些原因不再看好項目的未來，可以在代幣還沒有解鎖的時候去自行拆分這個 NFT，具體例如一個投資人投資了 100 萬美金的區塊鏈項目，直接轉讓 100 萬美金的額度是很有難度的，這時投資人可以將自己手里的 100 萬美金額度的 NFT 拆成十個 10 萬美金或者是更多份 NFT 在 Opensea 或者是 Treasureland 這樣的交易平臺上售賣投資額度，轉讓額度給對手盤，這與現在一些玩家在場外購買 Coinlist 賬號的方式相比效率要高出很多。這種做法對行業增加了 1.5 級市場的流動性，對用戶降低了雙方的交易成本，以及信任問題。甚至對項目方而言 , 可以降低其做市的壓力，因為 1.5 級別的拋壓被場外消化了，可謂達到了一石三鳥的效果。

去中心化交易平臺Hashflow已支持Optimism:5月4日消息，去中心化交易平臺Hashflow宣布已支持Optimism，用戶可以通過Hashflow交易Optimism上的 ETH、WETH、USDT 以及USDC。[2022/5/4 2:48:52]

Scarlett：您如何看待「GameFi」思維，它是一個好的方向嗎？

黑鳯李：GameFi 是一個非常好的思維，GameFi 的意思是游戲化金融，即讓玩家在游戲中賺錢（Play to Earn），這種游戲金融的模式和過往的傳統金融是完全不同的，與傳統金融的模式搬到鏈上相比較，這是一種原生的商業模式，是值得關注的。Play to Earn 的重大創新在于游戲中的大部分收入不再歸屬于大型的中心化游戲公司，而是給到了優秀的玩家。Axie Infinity 是區塊鏈游戲中「Play to Earn」的先行者，玩家需要利用代幣合成 Axie 精靈（游戲中的一種 NFT 資產），Axie 精靈可以用于游戲中的挖礦、做日常任務和競技任務來賺取收益，即玩家通過質押代幣、合成資產、獲得收益，也就是通過 GameFi 實現了內部的循環。在菲律賓和印度尼西亞，Aixe Infinity 甚至成為了一些貧困的東南亞家庭的主要經濟來源，已經高過了最低工資水平。還有比如 YGG 協議的工會 Yield Guild，招攬和匹配了熟練的 NFT 鏈游玩家，派遣他們到不同的游戲中挖礦或者是競賽來賺取收益。總體來說，我認為 GameFi 是一個很好的趨勢，所有的游戲都可以朝著這個方向發展，讓玩家從游戲中賺錢，甚至可以令到一些優秀的玩家把玩游戲當成一種職業。

Scarlett：您認為 Aavegotchi 是一個好的「GameFi」的例子嗎？

黑鳯李：Aavegotchi 主打 NFT+DeFi，不少玩家也被它 NFT+DeFi 結合的模式所吸引，我是 Aavegotchi 的早期參與者，Aavegotchi 早期吸引我的原因主要在于它是 DeFi 借貸龍頭 Aave 生態下的項目，Aavegotchi 和 Aave 的社區是非常近的。早期 Aavegotchi 的概念是利用 Aave 中的借貸憑證 aToken 來合成 Aavegotchi 小幽靈，小幽靈可以在游戲中互動和競爭，每個小幽靈 NFT 背后都是一個 Aave 的借款憑證。但后來 Aavegotchi 的發展方向和原本宣傳的概念已經有所不同，其中有很多游戲的承諾和操作，但 DeFi 的元素并不多。后期的 Aavegotchi 更多的偏向于一個純消費型游戲，讓人們只看到了消費，而鮮有回報，更著重于 Game，而少了 Fi，我認為這不是一個正確的方向，所以 Aavegotchi 不算是真正意義上的 GameFi。

聲音 | V神：ETH 2.0今年主要發展是Phase 0的啟動:金色財經報道，V神（Vitalik Buterin）最近在接受采訪時表示，ETH 2.0在今年的主要發展是Phase 0的啟動。Phase 0是ETH 2.0發布的第一階段。盡管Phase 0的正式發布日期仍然未知，但V神解釋稱，Phase 0目前正在進行許多優化，他們將在接下來的幾個月中繼續進行優化。在Phase 0啟動后，ETH 2.0將作為一個獨立的PoS網絡開始運行。這樣做的目的是允許PoS系統緩慢啟動，以便隨著時間的推移證明其功能。ETH 2.0的Phase 1將在接下來啟動，這將使分片成為可能。[2020/2/22]

Scarlett：如何看待 GameFi 與 DeFi 之間的關系？

黑鳯李：DeFi 是去中心化金融，GameFi 是 DeFi 的一個子集，它們之間是沒有界限的，只是給用戶呈現的感覺不同。DeFi 是給用戶提供傳統的金融交易和理財服務，GameFi 是用游戲的方式包裝了 DeFi。

Scarlett：您認為有哪些好的 NFT+DeFi 項目？

黑鳯李：DEGO 算是一個好的 NFT+DeFi 項目。DEGO 的特點在于其 NFT 的估值并不是依靠非常主觀的類似于藝術品的估值，而是每一個 NFT 的票面價值等于鑄造該 NFT 的 DEGO 價值，即 NFT 有了 FT 的內在價值作為支撐，為 NFT 提供了一個保底價值，在保底價值的基礎上有一定的溢價空間，NFT 的定價就會被鎖定在一個合理的可議價范圍內。DEGO 中的每一個鏟子都具有「票面價值」、「名字」、「效率」等不同要素，DEGO 中每一個 NFT 是一個由多種要素構成的「結構體」，而非稀缺的藝術品。

Scarlett：您如何看待 NFT 的碎片化，可以有效解決 NFT 的流動性問題嗎？

黑鳯李：NFT 的碎片化不單單能夠增加 NFT 的流動性，也可以降低 NFT 的門檻。因為大多數投資者普遍沒有藝術品和 NFT 的鑒賞能力，他們仍然可以通過投資 NFT 碎片的方式去投資 NFT，即降低了 NFT 的準入門檻。同時碎片化的 NFT 也可以形成很多新的市場，比如 NFT 碎片的衍生品、NFT 的金融化，即把原本不能定價的 NFT 變為可以定價的 NFT，這是我認為 NFT 碎片化的重要意義，而不僅僅是增加了流動性這么簡單。

分析 | Long Hash：Tether操縱并未導致比特幣2017年牛市:Long Hash官網發布文章稱，為了衡量Tether對比特幣市場的影響，我們計算了一個稱為Tether購買力的指標，該指標定義為Tether的市值除以比特幣的市值。它以當前的現貨價格衡量市場上所有Tether供應可以購買多少比特幣。該比率越高，使用Tether進行的潛在操縱就越多。在2017年的牛市期間，Tether購買力一直上升直到夏天，然后逐漸下降直到年底。在熊市期間大幅上漲，在2018年底達到頂峰。 這表明，即使Tether確實在操縱市場，當比特幣價格下跌時，其操縱能力實際上最強。這與Tether發行推動了2017年牛市的說法相矛盾。在牛市高峰期間，Tether的供應實際上未能跟上。注：近日有一篇學術論文聲稱，Tether操縱導致了2017年比特幣牛市，引起了很多人的關注。[2019/11/18]

Scarlett：您覺得目前有比較好的 NFT 碎片化項目或解決方案嗎？

黑鳯李：我覺得目前來說沒有。舉幾個 NFT 碎片化項目例子，比如 NFTX、NFT20、DODO、Unicly, 這類項目普遍都沒有解決以下三個問題：1. 到底哪些 NFT 資產值得被碎片化；2. NFT 碎片的流動性從哪里來；3.NFT 有沒有一個好的的買斷機制：由公有制到私有制的過程，我認為目前沒有一個項目針對這三個問題提出了比較好的解決方案。

Scarlett：您認為目前我們到達了 NFT 的金融化階段了嗎？

黑鳯李：我認為目前 NFT 的金融化還為時過早，首先提出一個大的前提，今天 99% 的 NFT 都是藝術品，但在現實生活中藝術品和收藏品與大多數人無關，而未來 99% 的 NFT 將會是數據、是金融產品，基于這種世界觀，我認為整個 NFT 世界的資產類型還不夠豐富。

Scarlett：NFT 金融化怎么樣才算是完善的，也就是說如何才能到達 NFT 的金融化階段？

黑鳯李：我認為 NFT 的金融化需要一個前提——一個好的定價體系，沒有一個好的定價體系和流動性，金融中的抵押、借貸等行為都無從開始。NFT 要同時滿足左腿和右腿兩部分才能夠實現金融化。左腿是要具備原生的 NFT 金融資產，這種資產需要滿足以下兩個條件：1.必須本身是可以定價的 NFT;2. 要有明確的權益。舉幾個原生 NFT 金融資產的例子，比如 Uniswap V3 的 LP token；DEGO 的 INO，即把項目待解鎖的 token 打包進 NFT 中作為一個期權；DEGO 的合成資產「鏟子」。這三個例子有一個共通的特點，就是很容易去評估他們的價格，因為這些 NFT 的價值有 FT 作為支撐。右腿則是通過某種定價方式，將某些原本不可定價的 NFT，變成可估值、可定價的 NFT。同時具備了左腿和右腿，NFT 金融化才是有可操作性的。至于現在一些關于 NFT 借貸和抵押的問題，在到了行業基礎設施、定價系統發展到足夠成熟的時候，這些問題都將迎刃而解。

黃連金擔任Hashgard基金會戰略顧問:今日，Hashgard基金會正式宣布，原華為公司區塊鏈科學家、美國分布式商業公司創始人兼CEO黃連金先生將受邀擔任項目戰略顧問。該項目旨在利用區塊鏈技術構建一個點對點的數字資產管理信任體系，將成為未來數字金融的基礎設施。[2018/4/29]

Scarlett：現在很多出圈的以及有著超高售價的 NFT 單品都是出自本身已經積累了一些名氣的名人或者藝術家（比如 Beeple），那么 NFT 真的能為長尾藝術家帶來紅利嗎？

黑鳯李：NFT 是可以切實服務長尾用戶的。首先從傳統藝術市場的經營模式出發，傳統藝術市場（比如畫廊）的大部分盈利收入進入了中介的口袋而不是藝術家，藝術家必須要依靠中介機構才可以展出作品并且從中獲利。但 NFT 解決了藝術家的門檻問題，給了有才華的藝術家一個平臺，雖然市場的運作也是一個重要的因素，但 NFT 至少給長尾藝術家一個展現的機會，并且不需要依靠任何中介和對第三方機構的信任。第二，交易平臺 Superare 首創了藝術家可以獲得藝術品在二級市場交易銷售金額的 10% 的收益機制，獲得被轉賣的被動收入，交易在完成時由智能合約自動執行付款給創作者，這是現實世界中無法完成的商業模式，只能在區塊鏈世界中做到，藝術家真正擁有了二次銷售的權益，真正擁有了作品的版權。最后，NFT 從 2017 年開始，直到 2021 年才正式有出圈的跡象，現在之所以有人覺得 NFT 只是一個名人的游戲是因為整體的時間線還是太短了，若放眼未來五十年，可能會出現更多有價值的作品，到時候會有更多的人參與到 NFT 中。

Scarlett：您認為 NFT+DAO 可以為 NFT 的去中心化做出貢獻嗎？

黑鳯李：在回答這個問題之前，我們需要思考的是 NFT 本身到底是什么，于我而言 NFT 只是一個基礎設施，并沒有什么特別之處，和 FT 一樣，就像現實生活中的標品與非標品。NFT 不應該作為一個獨立的賽道來看待，它應該是一個更大范疇的概念，現在的 NFT 被人們當成獨立的賽道主要因為 NFT 還比較早期，主要局限在藝術品和收藏品。我認為 NFT 只是作為服務 DAO 的基礎技術手段，重點在于 DAO，而不在于 NFT。而 NFT+DAO 的主要應用可以表現為 NFT 是一種權利、義務或者是身份的象征，即將權益和數據加入 NFT 中形成個人身份結構體，作為輔助和服務 DAO 的一種技術工具。

Scarlett：請分別解釋一下數字資產化和資產數字化概念。

黑鳯李：數字資產化和資產數字化是鏈上資產傳遞路徑的兩個階段。數字資產化指的是區塊鏈世界中原生的數字資產，例如 BTC、ETH，這些數字資產的應用價值從早期的交易媒介發展到后續隨著 DeFi 衍生出的借貸、理財等金融功能。資產數字化指的是現實資產上鏈，即所有現實世界中的資產都可以在區塊鏈中流通。

Scarlett：這兩個階段之間的辨析關系是怎樣的？

黑鳯李：數字資產化指的是搭建一個鏈上的封閉金融體系，這個金融體系獨立于現實世界，可以實現自身的內循環，這個鏈上金融體系的價值天花板就是加密資產的市值，這個體量是無法和傳統金融市場比擬的。資產數字化可以通過資產上鏈，使現實資產轉移到鏈上，也就是說有機會將傳統世界的經濟體量全部轉移到區塊鏈上，在發展方向上來看是由前者到后者。

Scarlett：既然資產上鏈可以將現實世界的經濟體量轉移到鏈上，為什么現在資產上鏈項目還沒有成為熱點？

黑鳯李：資產上鏈雖然一直是區塊鏈領域的熱點，但到現在取得的進展都不大，因為現在還是太早期了，缺乏一個資產上鏈的中間層。對于資產而言，現在并沒有出現有效的資產評估方案，現實世界和區塊鏈之間是完全孤立的，沒有一個橋梁。預言機方案也沒有足夠成熟，人們并不能找到完全可信的預言機來傳遞上鏈的信息。若是依靠傳統的中心化監管機構來驗資，也會衍生出一系列問題：誰來監管監管機構？如何用一套去中心化的的治理方式保證監管機構不做惡？如果做惡了是否有一個好的反饋機制，甚至是替換的規則等等。所以目前我不看好所有的資產上鏈項目，研究資產上鏈的意義不太大，鏈上原生資產的機會更多。

Scarlett：如何看待粉絲經濟與社交代幣的發展潛力？

黑鳯李：從現實世界出發，現實世界中的 idol 與粉絲關系普遍非常不對等，大多都是 idol 單方面的從粉絲那里獲得收益，也有一些粉絲頭目通過經營粉絲社區或者提供信息向經濟公司獲得收益，但大多數粉絲群體都沒有參與的機會。而利用區塊鏈可以使更多的粉絲參與融入進來，實現粉絲和明星之間的經濟循環，idol 和粉絲之間的關系也會更加穩固，所以粉絲經濟是有存在的價值的。再來看社交代幣，我認為未來所有的個人都是自己的信用體系，貨幣的發行并不一定是要按照傳統世界中的金融模式，即通過政府和中央機構組織發行貨幣，過去所有的金融經驗不一定是完全正確的，或許在區塊鏈世界中可以實現貨幣的非主權化，每個人都可以發行自己的個人貨幣或者是個人債券，也就是社交代幣。

Scarlett：如何看待近年來逐漸進入人們視野的元宇宙 Metaverse？

黑鳯李：Metaverse 是一個過去資本市場前所未聞、聞所未見的領域，現在資本圈的各個賽道已經非常內卷了，而 Metaverse 可以帶動硬件、內容、文化、基礎設施，Metaverse 這個賽道可以讓資本市場的空間進一步增大，有進一步的投資空間。

Scarlett：目前哪一個 Layer1 或者 Layer2 基礎設施最適合 NFT 項目的布局？

黑鳯李：我認為 BSC 最適合 NFT 的布局。BSC 一直以來都把自己定位成以太坊的競爭者，我認為這個定位是有問題的，BSC 是一個以太坊的擁有更低成本的測試鏈，而不是競爭鏈，它可以作為一個測試網絡充當以太坊的外溢器，而這個外溢器吸納了以太坊上很多優秀的開發者，開發者永遠是一條公鏈上最重要的，而不是資產。此外，BSC 的龐大的生態系統可以為 NFT 項目的布局提供更好的支持，包括 DeFi 和各類基礎設施，對于 NFT 項目而言，公鏈生態的繁榮程度也是一個重要的考量指標。

Scarlett：如何理解 Web3.0 的意義 ?

黑鳯李：Web1.0 時代，網民只能被動地接受互聯網中的內容。Web2.0 時代，網民可以自主創建互聯網中的內容，網民同時可以做到產出內容和消費內容，也誕生出了 UGC 的概念，但主要的內容輸出仍是被互聯網巨頭公司壟斷。而 Web3.0 的重要命題是打破互聯網巨頭的壁壘，消除互聯網中的隔閡。NFT 可以被看做是 Web3.0 的重要基礎設施之一，未來 NFT 不僅局限于藝術品，而更多的代表一種是身份信息則金融類憑證，使得用戶不再受制于中心化的互聯網寡頭，實現了內容的去中介化，以及數據信息真正屬于自己。

Scarlett：NFT 未來還有哪些領域有投資機會？

黑鳯李：現在各類 NFT 的基礎設施、基礎協議、基礎的游戲規則尚在一個非常早期的階段，還不夠完善，但 NFT 本身是一個非常大的賽道，就像現實世界中的非標品交易要遠遠大于標品交易，NFT 的應用場景要比 FT 多，利用 NFT 可以將現實世界中的很多商業模式套用在區塊鏈世界中，這個領域的潛力是巨大的。就目前所處的階段來看，DeFi+NFT、DID （身份 ID 和 NFT 的結合）以及 NFT+DAO，都是比較值得關注的方向。

NFT 是 HashKey Capital 近年來關注的重點賽道之一，HashKey Capital 團隊認為 NFT 有著廣闊的發展前景，重點關注的方向包括 NFT 基礎設施、NFT+DeFi、Metaverse、創作者經濟、Web3.0 等等。

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